Иван Костов: Имах усет, че Бойко Борисов ще подкрепи Неделчо Беронов и не е ставало въпрос за сделки с него

Водещ: Добро утро сега казвам на зрителите на БТВ. Гост в нашето студио, както всички вече знаете, е Иван Костов. Гостуването му при нас е в ключов момент на предизборната кампания. В събота Иван Костов се срещна с Бойко Борисов, след което Бойко Борисов в лично качество даде своята подкрепа за кандидатурата на Неделчо Беронов с уговорката, че това не е печелившата кандидатура, но по-добре Беронов да отиде на балотаж срещу Първанов, отколкото сблъсъкът да е Първанов-Сидеров. Добро утро, господин Костов, в нашето предаване! Иван Костов: Добро утро! Водещ: Няма как да не ви попитам за коментар на тази, така, сензационна новина, която съобщи днес в нашето студио 10 години след убийството на бившия премиер Андрей Луканов Васил Филипов, който беше шеф на „Булгаргаз“ по време на вашето управление. Знаете ли за тази версия, че „Мултигруп“ и Илия Павлов са поръчали убийството на Андрей Луканов заради газови интереси, а негов физически изпълнител е така наречения Ганеца, който беше обявен за един от най-сериозните престъпници по време на вашето управление? Васил Филипов твърди, че информацията му идва от тогавашния министър на вътрешните работи и архивите и масивите на МВР по времето на генерал Богомил Бонев. Иван Костов: Аз не съм информиран за това, не знам, сега го чувам за първи път от вас. Водещ: Като премиер не бяхте чули за тази версия? Иван Костов: Не. Може да е била някаква работна версия, но нямам спомен. Водещ: А смятате ли, че тръгването на това убийство в посока Ангел Василев и тези обвиняеми е било манипулирано по някакъв начин? Вашите наблюдения, за да изчерпим темата. Иван Костов: Какво правят следователите и прокурорите, трябва да ги питате. Ако някой ги е манипулирал, ако някой ги е насочвал, най-добре е да си кажат. Водещ: Вие нямате информация по този случай? Иван Костов: Разбира се. Няма как, това са различни власти. Водещ: Да преминем към основната тема – предизборната кампания – на гостуването ви в нашето студио. Иван Костов: Каква беше, казвате, основната тема? Нека започнем с това, че ви каня на митинга на г-н Беронов, който ще започне в четири часа в събота на площад „Св. Александър Невски“ със „Щурците“, които за първи път след 15 години се събират, за да изнесат концерт. Ще бъде интересно. Затова и вас, и вашите зрители каня на това събитие. Водещ: След като кампанията на г-н Беронов тръгва в тази посока, да започнем от съботната ви среща с Бойко Борисов. Каква беше целта на това посещение от ваша страна? Иван Костов: Първо, да видят всички, че няма никакви факти, които да показват, че аз или член на моето семейство сме взели каквото и да е от Столичната община, независимо от твърденията, които многократно са подхвърляни навсякъде по медиите. И това беше установено по категоричен начин, но основната причина не беше това, защото за мен това е очевидно. Основната причина беше да повдигна един много тежък въпрос. Хиляди преписки има в общината по районите за незавършения процес на връщането на земята. Има земя, която, върху която са строени обществени проекти или е продадена, и която не се връща на собствениците, а за нея се дължи обезщетение и има земи, които общинатау независимо че има решение за връщане, не въвежда собствениците във владение. Най-добрата новина е, това трябва да се чуе от всички, че Бойко Борисов се съгласи, че трябва да се действа, че трябва да бъдат обезщетявани хората, защото такъв е законът и че трябва да бъдат въвеждани във владение или да им се отказва, за да могат да си търсят правата по съдебен ред. Това беше изключително важно, тъй като става въпрос за много сериозни интереси на хиляди семейства. Водещ: Ако мога да продължа вашата мисъл, другата голяма новина е, че Бойко Борисов става част от българската десница след тази среща. Узаконихте го, както казват днес някои политолози, и като такъв той е длъжен да брани интересите на частната собственост. Иван Костов: А, за такава трактовка не се бях сетил, въпреки че изводът в началото си остава ваш или на тези политолози, които казвате. Това, за което, което е важно, според мен, е готовността да се изпълни законът, когато се отнася до възстановяването на собственост. Това безспорно е идея на десницата и на десния център, това не мога да го отрека, защото тези, които спират връщането на земята, които последните пет години почти не се движи този въпрос, това беше от управлението на Симеон Сакскобургготски. Разбира се, случаите са много заплетени, нека да бъдем честни, че не е лесно това нещо да става. Водещ: Имахте ли за цел в това посещение да убедите Бойко Борисов да подкрепи Неделчо Беронов? Иван Костов: Не. Аз не съм повдигал такъв въпрос по времето на посещението. В последните 5-10 мин. той повдигна този въпрос. Водещ: Бойко Борисов повдигна въпроса? Иван Костов: Точно така. Той го повдигна. Водещ: Защото впечатлението е, че вие отивате с такава скрита мисия, отивате при Бойко Борисов на „Московска“ 33 ли беше адресът? Иван Костов: Вижте, нека да кажа нещо. Има следната ситуация – когато един политик подкрепя някого на избори, той трябва да направи всичко за него. В този смисъл, трябва да се търси помощ от всякъде, но случаят не е такъв. Т.е., ако се налага … Водещ: Вие не отидохте, а сте решен на всичко да спечелите Бойко Борисов за Неделчо Беронов. Иван Костов: …ако се налага, дори и ако се налага да убеждава, да проси, както писаха във вестниците, това е нормално в политиката, защото все пак има цел, тя е важна. Но случаят не беше такъв, случаят беше съвсем различен. Бойко Борисов сам реши да изпълни даденото обещание, което за мен е … Водещ: Т.е., той сам реши да повдигне темата. Иван Костов: … което за мен е, да, което за мен не е изненада. Ако върнете от преди десетина дена, 25, след като се разбра, че той няма да подкрепи тогава, аз казах – може би след 20 дена ще подкрепи. Това съм реагирал аз. И ето, случи се … Водещ: Вие имахте ли някаква информация, като го казахте, или просто интуицията? Иван Костов: Ами, да ви кажа, имах усет, че е възможно. Все пак след като някой дава обещание, да го изпълни, ако иска да бъде прогнозируем и ясен политик. Но за някакви просии и молби и прочие, или за някакви сделки не е ставало въпрос. Водещ: Как повдигна Бойко Борисов темата за Неделчо Беронов, както си седяхте в неговия кабинет? Иван Костов: Ами, най-хубаво е да го попитате него. Водещ: Кажете вашата, това е една среща лично, г-н Костов, и след време, като пишете своите автобиографии, единият ще има една версия, другият – друга. Иван Костов: Не, аз няма да пиша автобиография, оставям на другите да интерпретират събитията, както намерят за добре. Водещ: Според мен ви е рано още, така, да правите подобно твърдение. Иван Костов: Има нещо некоректно в един разговор на четири очи да се коментира поведението на другия. Най-добре е той да си го коментира, защо да го коментирам аз. Водещ: Факт е, че Бойко Борисов е повдигнал темата за Неделчо Беронов. Сподели ли пред вас… Иван Костов: Ние имахме такъв епизод. Той ме попита каква позиция ще вземем ние след евентуални избори и аз казах, че единствената партия, за която е абсолютно ясно, че ще бъде срещу БСП и ДПС, сме ние. Той каза, че и той е такъв противник на БСП. Аз се усъмних в това нещо. Водещ: Защо се усъмнихте? Иван Костов: Ами, по много причини. Аз съм ги казвал многократно. Аз считам, че това, което той изтъква като пречки, е лесно отстранимо и му го казах. БСП може да се раздели с хора, с Румен Овчаров, с Румен Петков, ако се налага, в името на властта те се … Водещ: Да има друго БСП, което да е по-различно от сегашното. Иван Костов: … те са, те са готови, те са готови абсолютно всичко да направят, за да бъдат на власт. Така че неговите, така, неговите условия са, да кажем, изпълними. Докато ние не поставяме никакви условия на БСП, ние просто сме дълбоко различни от тях. Водещ: Знаете ли какво каза Бойко Борисов при последното му гостуване в това студио? Аз го попитах тогава дали ще се коалира с БСП, след евентуални избори, той ми каза – само от Иван Костов зависи това нещо, ако той ми обещае, че ще участва с неговите гласове и с моите, да направим едно общо правителство, няма, казва той, да ходя при БСП. Бихте ли се припознали в Бойко Борисов като част от една нова архитектура? Иван Костов: Аз бих нарекъл това, бих нарекъл това много смела хипотеза, хипотетична конструкция в някакво неопределено бъдеще. Това, което е ясно, е, че позицията на ДСБ, не заради омраза, такава не съществува, не заради ненавист – и такива няма, не заради това, че поставяне някакви условия на БСП, ако вие направите това, ние ще направим еди-какво си. Позицията на ДСБ по отношение на БСП е, че ние не приемаме основни техни принципи, основно техни политики и в страната имаме алтернативни, свои, и това е причината по никакъв начин никога да не заставаме редом с тях. Това е ясно за всеки, който познава политиката. На това може да се разчита. Водещ: Нека да ви попитам директно, понеже към вас обвиненията най-вече са, дори от най-близките до вас партии, че сте недиалогичен политик и недиалогична партия и се готвите да бъдете във вечна опозиция. За да спрете основния си противник БСП, готови ли сте дори да се коалирате с ГЕРБ, с Бойко Борисов само и само да ги спрете? Иван Костов: Аз казах, че това са много неясни хипотези. Вие поставяте ситуация, която не съществува в момента. Няма ГЕРБ в Народното събрание, няма обстановка, при която да се вземат такива решения. Това в момента не може да се говори. Вие търсите някакъв кредит, някакъв заем от мен в момента. Водещ: Не, по-скоро се връщам назад в годините. Иван Костов: Търсите, търсите кредит за ратифициране на нещо, което не съществува. Дайте да видим каква ще бъде обстановката. Политическите позиции се заемат, когато има абсолютна конкретика, а не когато има въображение. Водещ: Пет години назад, г-н Костов. Иван Костов: Защото, вижте, когато Бойко Борисов казва: „Г-н Костов, аз си мисля, че вие не може да не сте отговорен и виновен за действията на този, на онзи, да, и изброява някакви имена“. Аз му казвам: „Да, но това вие си го мислите, вие си го въобразявате, а аз ви казвам – вие сте започнали тези разследвания, довършете ги, аз ви подкрепям за тези разследвания, намерете виновните, категорично ще ви подкрепим те да бъдат наказани“. Това е позиция, съвършено чиста по конкретен случай, и тя е съвсем ясна. Но по отношение на неговите въображения или на вашите въображения, каква позиция може да се вземе, освен да се каже, че такава ситуация не съществува. Не може зрял човек, със зрелостно свидетелство и ваксиниран, както се изразих пред журналистите, друг да носи отговорност за него. Водещ: През 2001 г. имахме… Иван Костов: Това не може да се прави. Водещ: …имахме, имахме ситуация, г-н Костов, в която вие предпочетохте да не се коалирате със СДС и да пуснете БСП през задния вход. Иван Костов: Не, това, такава ситуация не е имало. Моля ви се, не е имало такава ситуация. Това е абсолютна подмяна на действителността. Симеон Сакскобургготски никога не е отправял към ОДС тогава, покана за… Водещ: …при участие за коалиция. Иван Костов: … в преговори, даже не е предлагал да се преговаря. Не е имало нито едно официално предложение: „Хайде да седнем на маса“. Моля ви се, дайте да не изопачаваме нещата. Друг е въпросът какво впечатление се е сложило. Ето, вие … Водещ: Оставя се впечатлението, че за малко да управлявате заедно. Иван Костов:… у вас, ами ловко, ловко е създадено такова погрешно впечатление. Не е имало конкретна покана, това мога да го удостоверя не само аз, а и всички други, които са били. Водещ: Днес вашият съпартиец Димитър Абаджиев развива пред в-к „Новинар“ тезата, че ГЕРБ и ДСБ могат да си сътрудничат в бъдещата дясна архитектура и както звучи в едно изречение: „с ГЕРБ десницата ще дойде на власт“. Иван Костов: Това е негова лична позиция, смел поглед в неопределеното бъдеще, както се разбрахме. Водещ: Логично, възможно ли е, има ли логически пречки, да речем, десницата да получи нова архитектура с участието на Бойко Борисов? Иван Костов: Десницата ще получи архитектура, ще получи шанс, ако искате да коментираме сериозно подкрепата, макар неуплътнена още и не съвсем категорична, на Бойко Борисов ще получи шанс тогава, когато зад г-н Беронов и Юлиана Николова застанат всички демократи в България срещу БСП и ДПС, всички демократи срещу. Тогава се оформя за първи път политическа конфигурация, за която вие питате, но не в неопределеното бъдеще, а днес, на тези президентски избори. Водещ: Защо не го направихте? Иван Костов: Това е, това е важният въпрос. Ако искате да говорим политически за неща, които хората ги вълнува, а не да коментираме нещо съвършено неопределено, както го коментира и Димитър Абаджиев. Възможността, сега да се съберат всички демократи в страната и да застанат срещу БСП и ДПС, първо, да класират своя кандидат на втори тур, а след това да дадат решително сражение, ще ги направи реална алтернатива за управление. Преди да са станали реална алтернатива, те няма как да поставят и въобще да коментират тия теми. Водещ: Защо? Иван Костов: Това го правят по кафенетата. Водещ: Защо не го направихте преди шест месеца, имахте възможност тогава да привлечете и Бойко Борисов в началото на преговорите. Примерно, привлякохте „Гергьовден“, не привлякохте Бойко Борисов и още тогава не е ясно кой защитава и застава зад вашия единен кандидат, а не сега. Иван Костов: По много проста причина, аз се удивлявам как може да не я виждате. Легитимната, избраната опозиция е в парламента. Дясната, демократична опозиция е в ОДС, в ДСБ и в Българския народен съюз. Заради това те излъчват кандидат. Водещ: Е, разликата е, че Бойко Борисов си няма депутат, а „Гергьовден“ има двама-трима, примерно. Иван Костов: Да, но са легитимни, те са избрани, за тях за подадени гласове и са в Народното събрание. Правилото беше да се поканят тези, които има основание да бъдат поканени, защото подкрепата им, гласовете им в Народното събрание имат значение. Водещ: А сега по-малко легитимен ли е ГЕРБ и Бойко Борисов, та искате подкрепата му? Иван Костов: Сега, след като е излъчен кандидатът, след като е ясно, че кандидатът е г-н Неделчо Беронов, след като се стартира неговата кампания, беше регистриран, сега вече подкрепа трябва да се търси отвсякъде. Всъщност, това е… Водещ: Как гледате на тази подкрепа обаче, която получавате? Иван Костов: …това е, това е и курса. Водещ: Вижте какво казва Бойко Борисов, само да прочета две от неговите съждения по тази тема. „Това е губеща кандидатура, която не е била избрана правилно“. Първо, той така започва, това е първата му мисъл. След това е категоричен, че дори и след подкрепата на ГЕРБ, кандидатурата на Неделчо Беронов няма шанс. Това на подкрепа ли ви прилича? Иван Костов: Ами, нека да се видят г-н Беронов с г-н кмета Борисов и нека се разберат каква е точно подкрепата, защото вие сте прав да се съмнявате, след като я прочитате по този начин. Водещ: Ами, така излиза. Иван Костов: Така че, вижте какво излиза, излиза, че ние още не сме построили силната подкрепа зад…, може би предстои, дано се направи това, защото всички тези думи ще се четат винаги и ще се следят от опозициите… Водещ: И ще правят, може би, по-голямо впечатление от новината, че Бойко Борисов е подкрепил Неделчо Беронов. Иван Костов: Точно така. И затова предстои … Водещ: И новината ще бъде – Беронов няма да спечели изборите. Иван Костов: Вижте, за това какво е казал Борисов след среща с мен или пред журналисти по едно или друго време, няма значение. Важно е какво ще каже г-н Борисов пред Беронов, когато се срещнат, когато застанат заедно, какво ще му каже на него и какво ще каже пред всички – това е важното. Така че да сме търпеливи, защото предполагам, че те ще се срещнат. Водещ: Защо смятате, г-н Костов, че няма предизборна кампания? Ние тази сутрин се шегувахме, че кампанията набра скорост след вашата среща с Бойко Борисов, но преди това вие казахте, че предизборна кампания няма, има модно ревю. Иван Костов: Надявам се, че не сте се шегували само, а сте го разисквали сериозно. Водещ: Е, във всяка шега има доста сериозни доводи. Иван Костов: Сега, след като ви поканих на митинга в събота, мисля, че шегите ще останат по-на заден план и ще бъдем първите, които ще направим много масово и много сериозна заявка ще дадем за участие в изборите. Да, беше модно ревю, преди всичко заради интересите на досегашния президент. Медиите са получили безпрецедентна забрана да отразяват всякакви политически действия под претекст, че това щяло да навреди на кампанията. Това създава една пълна глухота, няма го дебата, избягаха … Водещ: Само Иван Костов, една скоба ще отворя в защита на медиите, медиите отразяват… Иван Костов: Говоря за медиите, говоря за медиите, върху които правителството, държавата имат власт, не за вашата медия. Водещ: Само да кажа, медиите отразяват всичко, когато то е новина, г-н Костов. Ако някой произведе наистина голяма новина, той няма как да не влезе в медиите, пък ако ще да има и закон, приет в парламента за това, затварям скобата и продължавам да ви слушам. Иван Костов: Ами ето, аз казах нещо, вие казвате. Да ви попитам сега това дали е новина – когато изчерпахме темата пред журналистите за земите, защото това е сериозен въпрос, те ме попитаха за какви земи на моята съпруга става въпрос, които не сме въведени във владение или не сме компенсирани за това, защото са ни взети. Аз казах, че става въпрос за 32 дка земя и ги попитах така – аз можел ли съм като премиер да си възстановя тези земи на собственото си семейство. Очевидният отговор е да. И ги попитах – защо не съм го направил. По-прост ли съм от г-н Сакскобургготски или знам, че не бива да се употребява служебното положение да се решават семейни задачи. И те ме попитаха – сега г-н Бойко Борисов ще направи ли нещо за вас. Аз казах – никога не съм искал да пререждам никой в тези хиляди преписки по районите, искам просто те да започнат да се движат и заедно с тях да минат и преписките на моята съпруга. Водещ: Ама може би колегите имат логика в това питане, защото мнозина казват: Иван Костов върна имотите на царя. Чували сте го това твърдение, предполагам, не за пръв път сега прозвучава в това студио. Иван Костов: Това твърдение е от НДСВ, от тези, които, всъщност, са върнали имотите на Симеон Сакскобургготски. Водещ: И то битува в публичното пространство. Добре, да се върнем към кампанията все пак. Иван Костов: Към кампанията искам да кажа следното, тъй като не мога да завърша някак си това за всички демократи срещу БСП и ДПС. Очевидно това трябва да накара и г-н Георги Марков, който емоционално е силно свързан с десницата, сериозно да прецени хода на тази кампания и своята позиция, своята роля в нея и аз вярвам, че ще го направи, но искам да кажа, че не бих се присъединил към тези, които го натискат с… Водещ: С агентурно, евентуално агентурно минало. Иван Костов: … с такива неща, защото знам, че такова нещо едва ли ще му подейства. На него, емоционално свързания с десницата човек, независимо какво му е било миналото, не може да му е безразлично какво става с дясната алтернатива. Водещ: Разграничавате се от тези, които извадиха агентурното минало на Георги Марков и просто апелирате към съвестта му. Иван Костов: Аз не бих направил това нещо, защото съм сигурен, че той започва да мисли вече в тази посока. Това означава, сигурен съм, че мисли за своето участие и роля в нея, това означава, всъщност, започване на действията на всички обединени зад и едно негово действие би му (…), наистина много осезаем ефект върху хода на кампанията. Водещ: Смятате ли, че … Иван Костов: Защото подкрепата, за която вие толкова ме разпитвате и за която казвате, ама такава ли е, или онакава, самият Борисов казва, че тя се отнася за малък процент от гласовете, не повече от два-три процента от вота. Водещ: Смятате ли, че имате вина с начина, по който беше издигната кандидатурата на г-н Беронов и с начина, по който протича неговата кампания, основно в провинцията, по стъпките, образно казано, на кампанията на Първанов вина за това, че все още кампанията няма скорост и няма директен сблъсък Беронов-Първанов.Иван Костов: Ако говорим за отговорностите в кампанията, отговорностите се мерят в зависимост от това в каква степен са поети. Ние сме поели своите отговорности и ги изпълняваме точно във всяко отношение на кампанията. Този, който не си изпълнява задълженията към кампанията, той трябва да има вина. Защото като сме тръгнали … Водещ: Това е щабът на г-н Беронов. Иван Костов: … не, не, не съм казал такова нещо. Когато сме тръгнали и ние, говорим за политическа вина, защото вие ме питате мен смело – вие, г-н Костов, каква вина имате. Водещ: Аз смело си питам по природа, г-н Костов. Иван Костов: Да, да, питате ме смело и ето, аз ви отговарям директно – вина има този и ще има този, който не участва активно в кампанията, този, който не се включва в обиколките. Аз съм се прибрал нощес в 12 часа, за да дойда сутринта на това интервю и веднага заминавам за провинцията отново. Водещ: А г-н Петър Стоянов… Иван Костов: Демократи за силна България правят абсолютно всичко за тази кампания. Така че вината, отговорностите ще бъдат обратно пропорционални на усилията, които ние влагаме в кампанията. Водещ: А как преценявате участието на г-н Петър Стоянов и СДС, след като това е вашето участие? Иван Костов: Щабът трябва да преценява нашия принос, защото щабът иска от нас, ние даваме към щаба тези усилия. Аз съм в страната с мисия, натоварен от щаба на г-н Беронов и по молба на самия г-н Беронов. Той е казал, поставил е какво иска от мен и аз съм тръгнал и го правя.