ИВАН КОСТОВ В БНТ1 (11.05.2009) from dsb media on Vimeo.
Стенограма агенция „Фокус“
Водещ: Синята коалиция получи вчера регистрация за евроизборите. Също вчера ЦИК регистрация партия СДС за участие във вота, партия СДС с регистрацията на Пламен Юруков. Получава се доста комплицирана и според мен наглед малко абсурдна ситуация. В смисъл такъв, чисто формално юридически партия СДС участва самостоятелно на вота с регистрацията на предишния си лидер, а в същото време политически излъчените представители на партията СДС участват пък в Синята коалиция, която пък заради съдебната нерегистрация на новото ръководство на СДС не присъства в тези документи, които бяха подадени, формално там са ДСБ, обединени земеделци, социалдемократи на Йордан Нихризов, и Радикалдемократическата партия. Водач на листата знаете е Надежда Михайлова, която спечели вътрешния вот в СДС. Като съпредседател на коалицията е новият председател на СДС Мартин Димитров. Много сложна ситуация, г-н Костов. В студиото сме с Иван Костов. Добро утро. Здравейте.
Иван Костов: Не е много сложна ситуацията, СДС реално е в Синята коалиция. Този, който мисли, че Надежда Михайлова не е от СДС, трябва просто да излезе и да го каже. В този смисъл реално СДС участва, и то като много силна политическа опора на Синята коалиция. Това, което ние успяхме да направим тези дни, е да дадем възможност на избирателите, на сините избиратели, на демократите, на хората, които стояха в основата на реформите в България и които тласнаха страната в посока ЕС и Северноатлантическия алианс да гласуват. Ние даваме този шанс на хората. Въпреки всички противопоставяния и въпреки всички съдебни машинации, въпреки опита самоволно да се регистрира СДС. Така че ние нашата политическа задача решихме.
Иван Костов: Точно заради това се прави регистрацията. Всъщност Ахмед Доган се явява с две регистрации на изборите – тази на ДПС и тази на Пламен Юруков. Целта е да може да се откъсне по някой и друг глас от хора, които не са разбрали какво се случва. Но аз мисля, че всички ще разберат, че се подменя волята на цялата партия, защото става въпрос за заявена воля на Съюза на демократичните сили от всички негови ръководни органи за участие в Синята коалиция. СДС създаде Синята коалиция и в този смисъл опитът за кражба вероятно няма да успее.
Иван Костов: Да, ние трябва да сме опоненти, ние трябва да сме, ако щете, политически противници, но врагове ние не би трябва да бъдем, след като сме в Европа. Това е.
Иван Костов: Съвсем очевидно. Знаете ли, снощи пролича и на заседанието на ЦИК за Европейски парламент. Цялото мнозинство, включително тези, които бяха убедени там и които периодично се убеждават да ги подкрепят – „Атака“ и „Напред“, бяха представителите им, за да приемат точно регистрацията на Пламен Юруков. Това е в неделен ден, обикновено членовете не се събират лесно.
Иван Костов:Да, но имаше организация да бъдат там всички гласове на т.нар. от нас подвижно мнозинство.
Иван Костов: Механизмът е ние да се занимаваме сега с вас с този въпрос и да не ме питате за икономическата криза, да не ме питате за плана „Станишев“, да не ме питате за процесите, които се случват в страната.
Иван Костов: Механизмът е този – съдебна система, ЦИК, управляващи, всичко това е насочено в тази посока да не може Синята коалиция да участва в големия дебат, от който се интересуват хората. Хората се интересуват от друг дебат в момента.
Иван Костов: Знаете ли, ако действахме не по същия начин, а дори с една мъничка част от оръжията, които използваха, този механизъм, който ви интересува, БСП нямаше да бъде регистрирана за участие на изборите, когато г-н Шиваров я напусна, защото перфектни основания имаше ЦИК да не допусне БСП до избори. Самият Симеон Сакскобургготски …
Иван Костов: Разбира се, че е така. И сме били демократи. Симеон Сакскобургготски нямаше възможност ….
Иван Костов: Казвам, че може да въздейства върху ЦИК. Това казвам. И казвам, че и Симеон Сакскобургготски нямаше да бъде регистриран, ако ние не се държахме като наистина широко скроени хора, като демократи. Така че в такива моменти ЦИК не може да не види, че един човек самоволно изопачава волята на една цяла политическа партия. Не може ЦИК да се крие зад някакви смокинови листа. Това е повече от очевидно.
Иван Костов: Всичко го свързва там.
Иван Костов: Ами всичко. Там има просто …
Иван Костов: Знаете ли, в икономиката има термин лична уния. Лична уния това е участие на един и същ човек на две места, в две позиции. Примерно да е свързан с бизнес с върхушката на Движението за права и свободи, да бъде много близък или да бъдат близки приятели с бивши лидери в СДС, които в момента се подвизават като народни представители на ДПС. Ето тази група цялата участва в това. Но аз предлагам да не ме разпитвате повече за Съюза на демократичните сили. Не мога да ви бъда…
Иван Костов: Синята коалиция даде шанс на хората да гласуват за него.
Иван Костов: Вижте, аз не искам да се интересувам въобще от г-н Пламен Юруков. Не ме интересува г-н Пламен Юруков, защото той не може да направи това сам. Нас ни управляват управляващи, които се държат като банда престъпници, хайде да го кажем малко по-меко.
Иван Костов: Държат се като банда престъпници, защото щях да ги нарека директно банда престъпници. Хора, които след като окрадоха европейски помощи, след като ни направиха най-корумпираната и най-охулената и най-загубила лицето си пред света държава, в момента се опитват и да крадат гласове от Синята коалиция. Това е накратко.
Иван Костов: Сега ще обясня и това.
Иван Костов: Това, което се нарича план „Станишев“, което беше лансирано като план „Станишев“, като антикризисен план „Станишев“, всъщност при много внимателен анализ на числата, който могат да направят много малко хора в България, защото искам да кажа пред всички, че това е една рядка професия макроикономист и в България може би има 20 до 30, най-много до 40 души, които могат, следейки статистическите данни и другите данни за състоянието на цялата икономика в страна да кажат в какво състояние се намира тази икономика и от тези 30-40 или хайде 20 души, има двама-трима, които могат да кажат, наблюдавайки фактите, какво ще се случи в следващия момент. Искам да кажа, че всички анализатори в Демократи за силна България от една година се опитват да предупредят страната, че приближава криза. Кризата, за която ние много настоятелно говорихме, че трябва да има общи действия, че трябва да има консенсус, че трябва да се противопоставим още през есента на тази година.
Иван Костов: Така. Аз обяснявах от името на Демократи за силна България и ние бяхме единствените, които тогава се осмелихме на базата на фактите да прогнозираме, че ще се случи това, което се случва в момента. Какво направи правителството? Правителството прие същия бюджет, какъвто се приема от десет години насам и разписвайки мероприятията на този бюджет, нарече това антикризисен план „Станишев“. Мисля, че всички ме разбират добре. Антикризисният план „Станишев“ фактически е това, което предвижда бюджетът на страната. И сега най-лошото за този план е, че бюджетът няма да бъде изпълнен според данни на самото финансово министерство. Може би няма да бъде изпълнен с около 5-6 млрд. лева. Когато не бъде изпълнен с 5-6 млрд. лева, това означава, че приходите на бюджета ще се свият с около 20-25 %. Може ли да си представите? От 22 млрд. ви изчезват 5-6 млрд. Това е истинско крушение на антикризисния план „Станишев“
Иван Костов: А защо тогава увеличава буфера от 10 на 20 %.
Иван Костов: Да, всички казват, че този буфер няма да издържи. Няма как да издържи бюджет при положение, че 25 % или 20 % от приходите му не се съберат. Това, което прави сега правителството, държащо се като банда престъпници, е, че не признава тази реалност, не отива към актуализация на бюджета, не признава реалностите на състоянието на икономиката и на бюджетните приходи и съответно не ги преадресира през радикална промяна на бюджетните разходи. То казва има буфери, ще издържим, за да не признае фактически, че няма никакви средства да се противопостави на кризата. Това е трагичното и това е безотговорно пред съдбата на хората.
Иван Костов: Разбира се, че трябва.
Иван Костов: Този бюджет няма да стигне, просто няма да стигнат парите. Няма да има за пенсии и за заплати в края на годината. Това искам да кажа и го казвам съвсем директно пред всички хора с цялата отговорност на това, което говоря.
Иван Костов: Не може да се увеличи буферът от 10 на 20 %. Аз ще обясня на хората какъв е този буфер. Това е правото да не се харчи, Министерството на финансите да не отпуска предвидените бюджетни разходи в този размер, в който те са сега, а ги намалява с 20 % надолу или с 10 %.
Иван Костов: Нищо, нека да го обясним още веднъж, за да стане ясно.
Иван Костов: Вижте какво означава това. Това означава, че от всеки лек, който и да било, не се прави рационална икономия, не се прави радикална икономия, ако щете, на разходите. Не се съкращават звена, институции, не се намалява смислено дейността им, а навсякъде се смъква с 20 % надолу. То е, като да получите инсулт поради обстоятелството, че кръвта не нахлува докрай в мозъка, а 20 % остава неподадена кръв. Разбирате ли?
Иван Костов: Това означава бюджетът да не дофинансира всичките си операции.
Иван Костов: Ще ви отговоря с отговора на един от най-добрите макроикономисти в България г-н Гарабед Минасян, който онзи ден в „Сега“ каза така – „Ще ви отговоря на същия въпрос с вица за българския космонавт, който е изпратен на космическа станция. Храни кучето, била инструкцията, и не пипай нищо. Това правителство не трябва да пипа нищо, защото не е в състояние с жалкото ниво на доверие, което има, и при пълната безпомощност пред явленията, с които трябва да се справя, то не трябва да прави нищо. Единственото нещо, което трябва да направи…
Иван Костов: Не, да не пипа нищо, означава да не предприема никакви радикални мерки, да се опита да намери консенсус за актуализация на бюджета, за да се намери отговор, всички да намерим отговор на предизвикателствата, които идват в края на годината, и ще бъдат много тежки. Това е.
Иван Костов: Сегашното трябва да признае…
Иван Костов: Да не пипа уредите, а да остави на следващото правителство актуализиран реален бюджет, за да може просто страната плавно да понесе ударите на кризата в следващата част от годината. Длъжно е да остави проект за политика, който да издържи до края на годината в условия на нахлуваща криза. А между другото до 15-и, още до средата на тази седмица ние ще видим първите свидетелства, които мнозина макроикономисти, скептици по отношение на нашите предупреждения отпреди една година, чакаха да видят, ще видят всъщност лицето на рецесията вече нахлула в България.
Иван Костов: Не, кризата в момента се развива, вероятно дъното ще бъде във втората половина на годината.
Иван Костов: Не, нашата криза ще бъде. Защото българската криза има свои много сериозни специфични особености, тя трудно се свързва със световната криза, не се дължи само на световната криза.
Иван Костов: Има връзка, но не се дължи на това кризата.
Иван Костов: Влизането и излизането ни от кризата зависи от нашите усилия. Ако ние сме истински европейски политици, ако ние сме истински съвременни, модерни хора, ние не можем да разсъждаваме, както се разсъждавали бащите ни и изобщо поколението от времето на социализма. Че някой отнякъде е виновен за това, което ни се случва на нас.
Иван Костов: Че някой отнякъде ще ни подаде ръка, за да излезем. Няма такова нещо.
Иван Костов: Ние можем да управляваме този процес, първо, като се държим…
Иван Костов: Не, ние не сме малко насекомо. Ние сме едно огромно домакинство, наречено България, което изправено в тази ситуация е длъжно като отговорни хора в едно домакинство просто да си направят сметката как ще посрещат идващите трудни дни. Това е. Много е прост.
Иван Костов: Както искате.
Иван Костов: Има думи и оценки, които се отнасят за периода, отнасят се само за момента, те са в този контекст и не бива да се откъсват от него. Те са валидни за случая, просто произнесени са в определен момент, имат предназначението да въздействат точно на този момент.
Иван Костов: Просто в него да променят нещо и да се опитат по някакъв начин да повлияят на събитията. Има обаче други, има други думи и оценки, които са валидни за дълги периоди, които са стратегически важни и т.н.
Иван Костов: И аз мисля, че са, не, София не се управлява добре това е видимо.
Иван Костов: Няма как да отричаме фактите. Но по повод спора, който тука се води, който вие водихте, наистина съм съгласен с обстоятелството, че имаше престъпно бездействие от страна на правителството, за да реши въпрос за изграждането на завод за боклука, за който има планове, има решения още от 2000-а година. Осем години това нещо се бави и правителствата и на Симеон Сакскобургготски, и поради наличието на непрятелски кмет да кажем или първо приятелски, пък после станал неприятелски и сега правителството на Сергей Станишев не предприемат нещо, което дължи, всяко правителство дължи на столицата, която го е подслонила. Ако не им харесва столицата, има в света такива случаи, я изнасят на друго място. Например в Бразилия столицата е Бразилия, а не е Рио де Жанейро и не е само тя. Т.е. правителството, подслонено от един град, му дължи внимание, дължи му грижи.
Иван Костов: Да.
Иван Костов: Очевидно съм имал…
Иван Костов: След избора на Мартин Димитров.
Иван Костов: И този демократичен избор, в който участваха 5000 редовни членове на Съюза на демократичните сили. Това беше връщането на политическия дух. А виждате какво е било преди това. Повече от очевидно е, че съм имал основания…
Иван Костов: За онези времена, да, за онези времена и за онези ръководства.
Иван Костов: СДС само се пребори със ситуацията, по-точно е да кажем, че в момента се бори, но все по-успешно с предизвикателствата, пред които е изправено от много години.
Иван Костов: То това е големият страх на управляващите. Синята коалиция да не влезе, защото тя носи капацитет за управление, защото тя носи компетентност…
Иван Костов: Мисля, че от този плакат може би печели Бойко Борисов.
Иван Костов: Ами защо. Защо според вас го казвам това?
Иван Костов: Ето заради тези думи, с които започнах и вие ме прекъснахте. Синята коалиция носи компетентността, носи потенциала за управление, носи огромен опит, положителен и опит от грешки, който е още по-ценен. Синята коалиция може да бъде гарант, че България ще се върне на линията на проевропейските реформи. Синята коалиция е гарант, че ние ще обявим война на мафията. Това е със сигурност. Заради това е и войната, заради това и печели Бойко Борисов от такъв плакат.
Иван Костов: Не. Не е безусловно в смисъла, който дефинирах, в смисъла, в който Синята коалиция ще бъде коректив и гарант в едно бъдещо управление, който ще носи отговорност с основна задача да възстанови доверието на европейските институции към нашата страна, да възстанови достъпа на България до европейските фондове. Това е основната задача на следващото управление. Защото има само два начина България да излезе от кризата. Първият е отново да се възстанови пълният достъп до европейските пари и те да влязат с всичките възможности, с които могат да влязат в страната, за да ни помогнат да се справим с глобални макроикономически диспропорции в платежен баланс и прочее. Защото иначе наистина ще трябва да се ходи и да се търси споразумение с МВФ. И вторият начин е една стратегическа цел – въвеждането на евро в България. Т.е. влизане на България в Еврозоната, за да могат пък да се отворят възможностите за активна банкова политика и да може в България всички левове да се превърнат в евро и милиарди евро да влязат в българската икономика, за да макар че може икономиката ни наистина да се изправи на крака в условия на тежка рецесия. Това са двата хода.
Иван Костов: Много лесно ще убедим всеки, който разсъждава с ума си, че да даваш 4,5 млрд. сега, както онази вечер с Николай говорехме. 4,5 млрд. имаш сега и трябва да решиш дали да ги запазиш за пенсии и заплати в края на годината или да ги хвърлиш в един много оспорван проект. И Николай, който е на двайсетина години, каза, разбира се, че няма да го правя в условия на криза.
Иван Костов: Не е само игра, това са бъдещите политически лидери.
Иван Костов: Както убедих Николай, така ще убедим и всички останали.
Иван Костов: Защото повече от очевидни са тези неща, които ние говорим. Че е невъзможно, България няма такива възможности да натовари с огромен заем страната си и в същото време да търси подкрепа от ЕС и от МВФ, за да си изкърпи платежния баланс и да запази платежоспособност. Такова нещо е политически и икономически нонсенс.
Иван Костов: Вече не сме.
Иван Костов: Синята коалиция са единномислещи хора, хора, убедени в силата на своята компетентност, на своите идеи, на своя политически опит. Хора, които са решителни и които ще се изправят с достойнство срещу очакванията на своите избиратели. Няма такова разединение между нас.
Иван Костов: Не, МБМД е абсолютно фалшива …
Иван Костов: Добре, ще кажа. Нашите изследвания са същите като на БСП. Осем процента от 100 получава коалицията в момента, което е някъде около 14 % от гласовете реалните.
Иван Костов: Това са нашите изследвания, да.
Иван Костов: Това е новият проект.
Иван Костов: Новият проект е Синята коалиция.
Водещ: В който има стари лица…
Иван Костов: Винаги е така в десницата. Десницата не е поле, на което всеки идва и решава наново какво да сади. Това не е едногодишна култура. Това не е политическо движение на еднодневки, които си идват и си отиват. Десницата е стара градина, в която поколения полагат грижи, защото корените й идват от поколенията, идват от семейни ценности, от ценности, които са издържали през вековете. Така че няма нужда десницата някой друг да й казва как да си сменя лицето. Просто това е стара градина. Разбирате ли, дългогодишна, вековна.
Иван Костов: Като семейството, като държавата, като тези основни ценности. Това е десницата.
Водещ: Извечни човешки ценности. Добре, благодаря ви за този разговор, г-н Костов, разговор за бъдещето, настоящето и миналото. На десницата и на България също. Благодаря ви за този разговор.