Водещ Бойко Василев: Можем да кажем, че днешният ден приличаше на репортажа, който току-що видяхте – започна с интерес към отношенията между коалиционните партньори ДПС и НДСВ около “Булгартабак” и после се разигра петъчната парламентарна драма, която включи и други неща. За втори път парламентарният ден се провали поради липса на кворум. Припомням това, което вече знаете от новините – цялата опозиция поиска ново извънредно заседание днес и като не го получи, тръгна към консултации за вот на недоверие и оставка на председателя на Народното събрание. В крайна сметка проф. Герджиков насрочи извънредно заседание за вторник. И след един такъв динамичен ден и нашата предварителна програма се размести. Сега тук са Любен Корнезов от “Коалиция за България”, заместник-председател на Народното събрание, Екатерина Михайлова от партия ДСБ и парламентарната група на ОДС, и Станимир Илчев, председател на парламентарната група на НДСВ. Добър вечер. Първо – какво става? Как да го наречем – криза, скандал, подгряване на предизборни страсти, какво става? Любен Корнезов, зам.-председател на НС: Ами, нашата оценка, понеже гледате първо към мен, първо съобщихте моето име. Нашата оценка е, че страната се намира пред парламентарна криза, предизвикана от политическото ръководство на НДСВ, начело със Симеон Сакскобургготски. Днес грубо се погази парламентаризмът в България и конституцията на нашата държава. Нарушени са функциите и взаимодействието между отделни държавни органи. Всъщност изпълнявайки политическата воля на НДСВ, на ръководството на НДСВ, ръководството пък на самата парламентарна група не допускаше в залата да влязат народни представители от тази парламентарна група. Водещ: Значи вие казвате – криза или пред криза? Л. Корнезов: Според нас ние се намираме пред парламентарна криза. А госпожа Шулева, която беше и поводът за тази криза вече, в която се намираме, всъщност първия път избяга в Антарктида, миналата седмица се покри чрез проваляне на заседание, а днес също направи това. А само преди час, час и половина, даже по вашите екрани, чухме, че има някакви нови параметри на тази сделка – с “Булгартабак” приватизацията – което е заблуда, хвърляне прах в очите на българските граждани, защото от 200 милиона, колкото бяха договорени, но те бяха договорени за 80 процента от дяловете на “Булгартабак”, и по-точно за тези три завода, защото държавата притежава 80 процента, сега са договорени 100 процента за 250 милиона. Така че няма абсолютно никакво увеличаване, включително и на цената, и на параметрите на тази сделка. Затова ние сме категорични, даже вече сме и събрали подписите за вот на недоверие към правителството. Надявам се и другите парламентарни групи от опозицията да… взаимно да се подкрепим, както и… Водещ: Не си изстрелвайте всичките патрони, господин Корнезов. Л. Корнезов: Не съм ги изстрелвал, аз в моя патронаж има много, много патрони. Водещ: Да видим сега Екатерина Михайлова. Екатерина Михайлова, председател на ПГ на ОДС: Това, което стана, господин Василев, днес, е скандал, ужасен скандал, скандал, с който управлението Сакскобургготски показа, че не желае да има парламентарно управление, скандал, в който показаха, че институциите са слаби, че нещата се крият под масата и има политическа воля само за далаверата. Втори път за две седмици НДСВ проваля само заседанието. От 15 години такова нещо не се е случвало, и то не е случайно. Волята явно на управляващите и в края на мандата, както беше и в началото, е единствено да уреждат своите интереси. И днес депутатите от мнозинството станаха парламентарен щит на далаверата, която се прави. Демократи за силна България още от самото начало на това управление казаха, че това управление е вредно, че нанася огромни щети, унищожава политическата система, прави хаос в страната. Днешният ден е апогей на всичко това. Водещ: Господин Илчев, от какво бягате, криете ли нещо, бойкотирахте ли кворума наистина? Какво искате да постигнете по този начин? Станимир Илчев, председател на ПГ на НДСВ: Нещото, от което бягаме, но очевидно не можем да избягаме, е тази високопарна фразеология на колегите от опозиционните групи в парламента, зад която има малко или няма никак конкретика. Ето, аз чух с удивление как политически констатации бяха свързани с намеци за далавера и след това беше направена квалификацията, че правителството е вредно. Това се казва за правителство, което наближава финала на един пълноценен четиригодишен мандат, което постигна стопроцентово единия от основните приоритети на страната и скъси пътя до втория основен приоритет на страната – членството в Европейския съюз. Водещ: А конкретно обаче за случая, нека да се върнем… Ст. Илчев: Вие започнахте с петъчната парламентарна драма. Аз нито ще потвърждавам, нито ще отхвърлям това определение, избрал съм си друго. Ние наблюдавахме епизод от една сложна за зрителите, но разбираема за участниците в парламентарния живот драматургия. Ако приемем, че е драма, трябва да очакваме много действия преди падането на завесите, да кажем, на 25 юни или на сутринта след изборите. Ще има още много действия. В момента консумираме действието, чиято крайна цел е да се блокират програмните цели на правителството в областта на приватизацията. Ние наблюдавахме подобни, да не кажем – същите действия в съседни сектори. Водещ: Това оправдава ли ви, казвам, да избягате от залата? Ст. Илчев: Абсолютно. Аз разговарях преди няколко дни с един от живите доайени на парламентаризма, той е съпартиец на господин Корнезов. Без да съм го питал, между другото, очевидно и той е размишлявал върху тези изригвания в нашия парламентарен живот напоследък, и от него чух, че общо взето класическите средства за една политическа сила да въздейства върху другите политически сили, така че да промени техните намерения, или да ги предотврати, са две. Едното средство е в ситуация като тази в 39-ото Народно събрание, да успееш да сформираш временен, което значи крехък, моноцелеви, тоест с една цел, и краткотраен съюз. Второто средство се съдържа във формулата на кворума, което изобщо не съвпада с опростената представа за броене на присъстващите. Ние днес бяхме в Народното събрание и по абсолютно премислено наше решение решихме не да не влезем в пленарната зала, за да не може да започне заседанието като заседание, ние решихме да кажем, че не сме съгласни тези разисквания да бъдат прелюдия към приемането на един проект за решение, тоест към приемането на решение, в което се казва, т. 2 от проекторешението на БСП, незабавно да се спре приватизацията от страна на Министерския съвет, а в т.4 на същия проект има удивителна комбинация от две взаимно изключващи се констатации – едната е, че предприятието е унищожено, втората е, че трябва да се провери неговото състояние. Аз искам да запитам, така, риторично – ако някой в България в момента се опитва унищожено предприятие да продаде за 250 милиона евро на стратегически инвеститор, ние, без оглед на това към коя партия принадлежим, какво следва да правим? Според мен – да му стискаме палци, и ако успее, да го наградим. Водещ: Сега, аз ще ви помоля да не правим дълги изказвания, да отговаряме кратко и ясно на някои въпроси, за да изясним още малко ситуацията. Въпросът ми към господин Корнезов и госпожа Михайлова е – какъв смисъл има наистина да се иска вот на недоверие толкова малко време преди изборите? Дали действително ще го поискаме? Моля ви сега за конкретен отговор. Господин Корнезов? Л. Корнезов: Господин Илчев каза, че класик, парламентарен класик даже от моята партия е казал нещо подобно. Няма такъв класик. И това, което господин Илчев или не е разбрал, или не е дочул. Сега, що се касае конкретно на вашия въпрос. Не е проблем само… защото по т.1 от 9.00 часа трябваше да започне разглеждането и приемането на закона за защита на потребителите, който засяга всеки един български гражданин, включително и стоящите тук. Защо мнозинството провали приемането на закона за защита на потребителите, а и след това, разбира се… Водещ: Наистина ли ще искате вот? Моля ви да отговорите на този въпрос. Л. Корнезов: Ние го заявихме днес, и госпожа Михайлова всъщност първа направи това изявление в парламента, господин Станишев – също. Мога да кажа, че аз идвам от заседание на ръководството на Българската социалистическа партия и на нашата парламентарна група. Утре в 10.00 часа нашата партия свиква пленум и точка първа е именно парламентарната, задаващата се парламентарна криза и да вземем съответните решения вече от най-висшия партиен форум. Водещ: Какъв смисъл има… Л. Корнезов: Така че сме готови за вот на недоверие към правителството. Водещ: Госпожо Михайлова, какъв смисъл има толкова… шест месеца преди изборите това нещо? Ек. Михайлова: Смисълът е, че трябва да има отговорни и силни институции, че трябва да има отговорно правителство. Това, което наблюдаваме в последно време, а и в днешния ден, е политическа шизофрения. Аз благодаря на господин Илчев, че току-що каза, че съвсем целенасочено не са влезли в залата депутатите от НДСВ. През деня той направи публично изявление, че пък не влизали, защото не можели да се мотивират от поведението на опозицията. Кажете ми – може ли да оставим управлението на България в ръцете на хора, които не знаят защо са дошли да управляват, които говорят непрекъснато думи, които си противоречат едни с други, които умишлено провалят работата на парламента, който има много друга работа, освен да пита вицепремиера Шулева за “Булгартабак”? А в същото време ни се казва – трябва да се приемат законите за евроинтеграцията, трябва да се промени конституцията за евроинтеграцията. Да, ние сме там, опозицията сме там, аз бях сутринта, когато се направи поименната проверка, в 9.00 часа, когато нямаше парламентарен контрол. Господин Станимир Илчев, водачът на мнозинството, го нямаше, заедно със своите колеги. Това наистина е позор, позор за институциите на България. Водещ: Господин Илчев, не ви ли притеснява тази единна опозиционна атака, и то точно тогава, когато, така, някои социолози дори ви предрекоха по-светли дни? Като че ли по-тежки дни ви се задават оттук нататък, или бъркам? Ст. Илчев: Днешният ден произведе наистина една форма на необичайна политическа екзотика. Аз до днес не вярвах, че са прави теоретиците, които твърдят, че крайно лявото и крайно дясното в един момент се сливат и препокриват. При това все още правя сериозното уточнение, че не смятам нито БСП за крайно лява, нито ОДС за крайно дясна. Но посоката, в която те тръгнаха днес, е посока, която може би води до крайностите и тяхното сливане. Казах в началото, че високопарната фразеология е много неприемлива, сега слушах тези заклинания на госпожа Михайлова. Много любопитно е, ако те не притежаваха тези лоши качества, които ние притежаваме, защо още не управляват страната. Още по-любопитно е защо осма година БСП, която очевидно също е по-добра политическа сила, по-зряла, по-мъдра… Л. Корнезов: Благодаря за комплимента. Ст. Илчев: … да, стои край тъчлинията и непрекъснато прави някакви безкрайни сухи тренировки – ту посяга към кормилото, ту… Ето, те не ви казаха ще внасят ли вот на недоверие. Едните ще правят пленум, другите не знам какво ще правят… Л. Корнезов: Ние категорично… Ек. Михайлова: Какво самодоволство на управляващи… Ст. Илчев: Това не е самодоволство, това е нормално поведение… Ек. Михайлова: Такова самодоволство се лее от вас в последно време… Ст. Илчев: Ще се прекъсваме ли, господин Василев? Ек. Михайлова: … че просто наистина е тъжно… Ст. Илчев: Ще се прекъсваме ли или вие ще ни прекъсвате? Водещ: Аз ви предлагам да се попрекъсваме малко, защото… но най-вече трябва да свършваме. Ст. Илчев: Ние помежду си или вие нас? Водещ: Но най-вече трябва да свършваме и за това нека аз да ви задам един последен въпрос. Последен въпрос, ако можем с да или не да го отговорим, ще ми се да слея два въпроса в едно – дали ще има сделка според вас с този купувач с “Булгартабак”, на което да отговорите с да или не, но най-важното е според мен – кой печели, печели ли някой въобще от такива едни дни, печели ли политически дивиденти, това имам предвид? Л. Корнезов: Не трябва да има такава сделка при тези параметри, защото ще загуби държавата, ще загубят българските граждани, тютюнопроизводителите, и само след 5 – 6 години България няма да произвежда даже една кутия цигари. Но и Герджиков носи отговорност за всичко това, защото 85 народни представители искахме заседание извънредно в 14.00, в грубо нарушение на конституцията и на правилника господин Герджиков отказа това. И казва, включително и във вашето, не във вашето предаване, по телевизията – защото нямало цунами. Ами, то има конституционно цунами… Водещ: Госпожо Михайлова… Л. Корнезов: … и за това нарушение също ние сме готови за оставката на председателя на Народното събрание проф. Герджиков, който всъщност стана заложник на политическото ръководство на НДСВ, начело със Симеон Сакскобургготски. Водещ: Госпожо Михайлова, печели ли някой от това, като ето например вашата тема от седмицата – за съдебната система, тези радикални реформи, които иначе твърде малко депутати, други, в парламента открито харесаха, но те остават на заден план при това положение? Ек. Михайлова: Да, защото виждаме, че политическа воля за сериозния дебат от управляващите няма. Пак ще кажа – има воля за правене нещата на тъмно. Сделката е непрозрачна, не отговаря на стратегията, приета от Народното събрание, не защитава интересите на тютюнопроизводителите. Ако отидете в Благоевград и попитате какво се случва, никой не знае. Управляващите не смяха да отидат и при протестиращите. Ние искахме дебат, за да може да чуем какви са намеренията на управляващите, да знаем истинските параметри на сделката не от брифинги, а в рамките на това, което са институциите, парламентарният контрол. Силна държава, силни институции може да има само когато има политици, които носят отговорност и не ги е страх от контрол. Това не са високопарни думи, това е правилото на парламентаризма и всички трябва да се научим, че е парламентарна република България, а не управляващите да бягат и да се крият като мишки. Срамно е това, което се случи… Водещ: Господин Илчев… Ст. Илчев: Вие, госпожо Михайлова, кой знае защо… Ек. Михайлова: Срамно е, господин Илчев… Ст. Илчев: … кой знае защо, а те – известно защо, не желаете да се приватизира едно предприятие. Няма съмнение, аз ще се обзаложа във вашето студио, че господинкорнезовата партия направи… Ек. Михайлова: Тук не сте прав, ние сме за приватизация, но не на тъмно, господин Илчев. Ст. Илчев: Дайте ми възможност и аз да кажа две думи, вие викахте много, те викаха пък днес още повече. Ек. Михайлова: Вие пък се криете. Ст. Илчев: Господинкорнезовата партия, ако направи, не дай боже, еднопартиен кабинет… Л. Корнезов: Това е Българската социалистическа партия, господин Илчев, не е корнезовата партия… Ст. Илчев: … само след два месеца ще поиска назаем документацията по тази сделка и ще направи безуспешен опит при много по-лоши условия тогава. Сделката има много добри параметри. Естествено, никой не може да каже… Ек. Михайлова: Защо не я покажете? Ст. Илчев: Днес госпожа Шулева даде изобилна информация… Ек. Михайлова: Защо не дойде госпожа Шулева в парламента – миналия петък, този петък? Ст. Илчев: Защото това, което за вас е непрозрачно, госпожо Михайлова, се нарича конфиденциалност в такива мащабни и сложни сделки. Ек. Михайлова: Тоест може пред журналистите, а не може пред парламента. Ст. Илчев: Вие искате да изгоните инвеститорите… Ек. Михайлова: Тоест може пред журналистите, а не може пред парламента, можела пред журналистите, а не може в парламента, депутатите не са безотговорни хора. Ст. Илчев: Искате да изгоните инвеститорите, като разнищвате техните намерения в… Водещ: Значи, ако говорим двамата на един микрофон, или тримата, няма да се чуем. Едно последно изречение, господин Илчев – беше ли ви притеснително в един такъв момент да защитавате позицията на мнозинството? Един честен, искрен отговор. Ст. Илчев: Беше ни трудно, защото ние нямаме абсолютно мнозинство… Водещ: На вас лично. Ст. Илчев: … затова прибягваме до средства, които изненадват опозицията, кой знае защо. Аз искам да им кажа, че те няма да ни превърнат, каквито и пируети да правят, нито в боксова круша, нито в спаринг партньор, нито в ония брус, точило, на който да наточите костурките си за идващите избори, господин Корнезов. Л. Корнезов: Ще ви превърнем в политическо минало, господин Илчев, ако по този начин… Ст. Илчев: Миналото говори чрез вас, господин Корнезов, миналото говори чрез вас тази вечер. Водещ: Ще чуем тази размяна на комплименти и любезности още дълго време до изборите. Аз ви благодаря за участието.