Евгени Чачев: Докладът на KPMG разкри схвръхнагла схема за източване на пари

Водещ Лили Маринкова: Евгени Чачев ще каже защо според него проверката, която представлява одит на пътния фонд, на пътна инфраструктура, даде възможност да се преценяват съпротивителните сили както на съдебната система така и на държавата. Малко по-късно Илияна Йотова, която е в студиото и Душана Здравкова, за срещата при правосъдния министър, как да действат българските евродепутати по отношение на добрата комуникация най-общо казано с Брюксел. Слушаме ви, господин Чачев.
Евгени Чачев: Госпожо Маринкова, обрисуваният в доклада модел, в доклада на KPMG, с две думи може да се характеризира като свръх нагла схема за източване на пари и аз съм удивен от господин Ангел Найденов, който не си е направил труда да прочете доклада. Защото, ако си беше направил този труд щеше да види, че КPMG дава възможно най-лошата оценка, която един одитор може да направи в свой доклад, така наречения отказ от мнение. Това не е просто нежелание да се ангажира фирмата с оценка както се опита да ни заблуди министър Орешарски и колегите му Гагаузов и Мутафчиев, а включително и министър-председателят Сергей Станишев. Защото това означава, отказвам се да произнеса, тъй като са унищожени документи, унищожени са доказателства. Управлението на фонда е саботирала всякаква възможност за контрол. В доклада да КPMG се изрежда списък от 29 сериозни недостатъци в организацията на работата на Фонд „Републиканска пътна инфраструктура“, плюс много дълъг списък от 50 и 60 нарушения на правила, процедури, дори на 11 български е европейски закони. Забележете, не са били попълвани, включително така наречените контролни фишове на Европейската комисия и ни са попълвани таблиците за контрол на същата тази комисия. Всеки, който прочете доклада разбира, че на практика парите по програмите са отпускани без правила, без задължителна документация и в нарушение на законите и правилата както на България така и на Европейския съюз. Посочени са приближени до управляващите фирми, които са определяни за изпълнители на много големи програми, без да отговарят на необходимите условия. Има фирми спечелили конкурси, а в офертите изобщо липсват техните документи. Фондът е раздавал пари без наличието на документи отсреща. От доклада излиза, че някои фирми са получавали пари и то милиони евро по спечелени проекти без изобщо да са кандидатствали. Няма така наречената одитна пътека, на който и да е проект, по която да се проследи той от проектирането през инвестирането до финализацията. Едно от най-фрапантните нарушения е фактът, че дори не е воден абсолютно задължителният за всяка фирма и ведомство, и институция, входящ дневник на подаваните оферти, което е пълен абсурд, госпожо Маринкова. Това означава, че никъде не е отбелязано и документирано броя на търговете, участниците в тях, характеристиките на фирмите кандидати, решенията за спечелените търгове, както и мотивите за това. Одиторът констатира, че в много проекти фондът без никакви основания е удължил сроковете на изпълнителите и необосновано покачва цените. Неслучайно Сергей Станишев преди три години нарече договора за магистрала „Тракия“ „грабежа на века“, обаче неговото правителство продължи този грабеж. Същата тази магистрала, двете отсечки, от Оризово до Стара Загора и от Карнобат до Бургас, спечелени едната на 34 милиона евро на тръжна процедура, другата на 35, съответно изпълнителите получиха по над 80 милиона евро. За какво говорим, госпожо Маринкова. И ще се върна пак на KPMG. Посочени са случаи, в които един и същ участник и един и същи експерти би трябвало да са на няколко обекта едновременно, без това да е физически възможно.
Водещ: Малко повече за повода на вашата пресконференция в петък, за това как е отразен проблемът с корупцията в съдебната система и как обратно се завръща като бумеранг.
Евгени Чачев: Госпожо Маринкова, най-малкото е смущаващ фактът, вие започнахте с това, с младшия прокурор, който се занимава с един такъв изключително важен сигнал макар и получен от граждани. Аз не знам откъде е получен сигналът и защо е повдигната прокурорската проверка, но така или иначе тя е от 2006 година. И забележете….
Водещ: Знаем ли нещо малко повече за нея като дата, повод?
Евгени Чачев: Ами по време на пресконференцията беше цитиран номер, но датата е 2006 година. Но също така има доклад от следователи от Националната следствена служба и то водещи български следователи до главния прокурор на Републиката, в който са изнесени много тежки факти. И законът в момента, който управляващите гласуваха по един скандален начин в петък на първо четене, има една единствена цел, да замете следите от това, което се направи в последните години във фонда и нещо друго да продължи корупцията пет години напред. Тъй като така нареченият Надзорен съвет, който ще бъде шапката на този фонд, се избира за пет години и от него може да излезе човек само при смърт и при невъзможност да изпълнява тези свои задължения.
Водещ: Илияна Йотова, евродепутат от БСП, малко по-късно Душана Здравкова, евродепутат от ГЕРБ, по повод на мисли за съдебната система и на среща с правосъдния министър.
Илияна Йотова: Добър ден, госпожо Маринкова, на вас и слушателите на „Хоризонт“. Бих искала преди това да кажа няколко думи по повод на това, което току що чухме от господин Чачев. Аз много търпеливо изслушах този предварително написан текст, който той ви изчете и изчете на зрителите, но…
Водещ: Слушаме ви.
Илияна Йотова: … много ме притеснява един факт. От една седмица слушам за засекретения доклад на KPMG, който редица народни представители в интервюта или по всякакъв повод настояват той да бъде час по-скоро разсекретен, да се извади…
Евгени Чачев: Не от една седмица, от един месец.
Илияна Йотова: … да се извади на показ и едновременно с това…
Водещ: Председателят на вашата парламентарна група…
Илияна Йотова: Господин Чачев, аз бях достатъчно интелигентна и възпитана да ви изслушам, ще ви моля и вие така да направите с мен. И едновременно с това непрекъснато някой по някакъв повод и по всевъзможни начини коментира този доклад. И аз питам какво е секретното на този доклад, след като една голяма част от него беше публикувана и в българските медии. Да, съгласна съм, че трябва да има дискусия по този доклад, да, съгласна съм, че трябва да се проведе професионална дискусия, защото иначе имам усещането, че всеки го чете, както често сме свикнали да казваме, като дявола евангелието. На второ място това, което искам да ви кажа е, че аз обаче си дадох труда да го прочета в оригинал. И изобщо не съм съгласна, най-малко с оценката, която току що направи господин Чачев, че тези хора не са направили добър доклад или добър одит, защото липсват документи. Ако бъдем съвсем точни конкретният запис в този доклад е изричното споменаване в него, че оценките са правени на база публични публикации, тоест на базата на журналистически материали. И второто, което казват, че заради това тези хора предупреждават, че от техните оценки и от онова, което е написано вътре в доклада, не могат да препоръчат да се вземат конкретни мерки като следствие от него. Самият този факт обаче е достатъчно красноречив и си заслужава едно много по-обстойно разсъждение на тази тема. Защо? Защото, ако този доклад, аз лично била съм и български народен представител, лично това мен не ме задоволява. Какво означава това да се даде един достатъчно добър хонорар на една такава фирма, която да направи един преглед на печата. След това, вътре нещата в този доклад не са написани според мен с истинските им имена. Ако нещо в момента ние имаме огромна нужда от него е да бъдат назовани конкретните фирми, конкретните хора, които стоят зад тях и да се каже дали те са свързани с българската политическа система по някакъв начин. Всичко останало ражда слухове и интерпретации, които след това се чудим защо Европа така или иначе реагира срещу нашата страна и срещу хората, които са призвани да управляват дори част и еврофондовете. Що се отнася до младшия прокурор. Не мога да разбера тази обвинителна акция, която, на която сме свидетели вече трети ден. Единствената забележка, която имат към този човек е, че е млад. В какво го обвиняваме? Обвиняваме ли този човек, млад прокурор Милев, че този човек е, който е нарушил своята професионална, ако щете експертна подготовка и е действал в услуга на една определена политическа сила. Ако е така, аз ще моля господин Чачев точно тук в това студио да направи това обвинение, защото то си има компетентни органи, които естествено, че тогава трябва по съвсем друг начин да се занимаят със същия този млад човек. Но да се хвърлят такива недомлъвки все едно сме на Кирковския пазар, извинявайте за израза, струва ми се, че е недостойно за една страна, която вече претендира да бъде член на Европейския съюз. Що се отнася до тези следователи, които очевидно говорят, нека да бъдат така добри да застанат пред българската общественост и да кажат, вижте какво, ние работим по такъв и такъв документ, запознат ли е главния прокурор, не е ли запознат главния прокурор.
Евгени Чачев: Те са го написали до главния прокурор, госпожо Йотова.
Илияна Йотова: Дали главният прокурор трябва да ни каже запознат ли е с такъв материал или не е запознат, защото иначе се превръщаме наистина в една държава на слуховете, от която просто затъваме в една спирала, от която излизане няма. И за да кажа още нещо по отношение на Надзорния съвет и законът, който е бил гласуван в края на седмицата. Вижте, господин Чачев, цялата европейска политика е насочена към това подобни органи, да има една приемственост между различните правителства, които се сменят, точно, за да не зависят от политическите сили, точно, за да няма политическа конюнктура, която да действа върху тях. Аз съм сигурна, че ако вие утре един ден дойдете във властта както многобройно пъти сме били свидетели преди няколко години, съжалявам само, че това няма да ви се случи скоро в кавички, но ако все пак дойдете един ден във властта и част от вас са във властта, вие имате една утвърдена практика, вие сменяте закона и сменяте човека. Така че това въобще не вие никакъв проблем. Но помислете…
Евгени Чачев: Това е ваша практика, госпожо Йотова.
Илияна Йотова: Е, нагледали сме се на управлението на господин Костов, слава богу повечето от нас искаме да го забравим завинаги.
Евгени Чачев: Бил съм министър на господин Костов и не съм сменил един човек…
Илияна Йотова: Ами вие сте били прекрасното изключение тогава.
Евгени Чачев: … включително на вашия заместник-председател Дончо Конакчиев, който беше министър преди това.
Илияна Йотова: Може да спечелите само моите адмирации, защото вие сте явно някаква бяла лястовица в този кабинет.
Евгени Чачев: Не съм бяла лястовица.
Илияна Йотова: Така че това е европейската практика и аз съм длъжна да я кажа тук в това студио.
Евгени Чачев: Но, госпожо Йотова,….
Илияна Йотова: Но искам да кажа, госпожо Маринкова, нещо, с което приключвам. В никакъв случай картината и ситуацията, в която се намираме в момента, не е розова. Но аз много внимателно слушах тази сутрин разговора ви с господин Юруков, който е лидера на СДС. И има разбира се, някои неща, с които не мога да се съглася, но се съгласявам с една негова констатация. Знаете ли, ние създадохме една истерия в последния един месец в държавата ни по отношение на средства, фондове и така нататък. Естествено тук има заинтересовани страни в лицето на опозицията, в лицето на някои дори, ако щете и от същия този сенчест бизнес, за който толкова много в момента говорим, защото очевидно е, че практиката, която е била дълги години да се подпомага в кавички този сенчест бизнес точно с европарите, е дошъл нейният край. Но първото нещо, което трябва да направим е действително да изясним по договорите за САПАРД, имало ли е такова изискване на Европейския съюз за това, до каква степен и за свързаните фирми.
Водещ: За свързаните фирми на бенефициентите.
Илияна Йотова: Защото, ако се окаже, че такова изискване не е имало, има две възможности – или хората, които 2001 година, когато е стартирала програмата, не са си свършили работата докрай и са заблудили маса хора и тези хора трябва да бъдат издирени, аз отдавна настоявам за една цялостна проверка на програмата САПАРД, или просто това сега вече има, това е някакво ново решение на ЕС и тук вече аз съм съгласна с моя колега Евгени, че сме свидетели на двоен стандарт. Но не можем да хвърляме обвинения в хора, които честно са си печелили проектите, били са изрядни спрямо договорите и днес ние да им кажем – вие сте едни престъпници и заради това ЕС спря парите за България.
Водещ: Г-н Чачев?
Евгени Чачев: Това е много лесно да се установи, но г-жо Йотова, преди един месец Данута Хюбнер отложи посещението си в България и знаете защо го отложи – отложи го заради Пътния фонд и заяви в прав текст на правителството, че Пътният фонд е тест за европейското бъдеще на България. За съжаление, правителството не издържа този тест.
Водещ: А вие защо така смятате?
Евгени Чачев: Ние предупреждавахме Сергей Станишев още на 16 май 2006 година, когато прие тогавашния Закон за пътищата, какво ще се случи в близките години с тази колективна безотговорност между тримата министри. Извадете стенограмите, ще видите какво пише в тях. Защото точно на 16 май 2006 година, тогава излезе годишният доклад за България на Европейската комисия (ЕК) и в него беше написано, включително предишния ден в Комисията по бюджета и бюджетен контрол на Европейския парламент беше казано, че трябва да бъдат намалени финансовите потоци към България, тъй като в следващите години при системата, която се шири в нашата страна, ще доведе до безконтролна корупция, на която сме свидетели в момента.
Водещ: Нека да включим…
Евгени Чачев: Защото вие говорихте и социолозите преди това за братя Галеви…
Илияна Йотова: Аз не съм говорила за братя Галеви.
Евгени Чачев:
…а братя Галеви, за сведение, са взели половината от 120 милиона точно по европейските програми и това го установява не KPMG, а българската Сметна палата, докладът на който е засекретен отново, г-жо Йотова.
Водещ: По стар обичай. Сега моля ви да включим Душана Здравкова, понеже изчаква на телефона, за да може да направим нещо средно аритметично между тона, който вие желаете да поддържате с Брюксел.