Радан Кънев: Здравейте. Днешната ни пресконференция ще бъде логично съсредоточена върху предстоящото национално допитване. Бих могъл, особено ако е свързано с ваши въпроси, да засегна и актуалната болезнена тема за строителството в Иракли, но водещото за нас са двете големи лъжи, свързани с референдума. Лъжата, че бойкот е добра позиция за хората, които са срещу строежа на АЕЦ “Белене”, и лъжата на БСП, че нова централа ще доведе до икономическа модернизация и просперитет на държавата. На първо място за бойкота. Аз идвам от едноседмична обиколка на Североизточна България, където имах възможност да се разговарям с много познати, приятели, колеги и журналисти, и включително лично да ги убеждавам. Лъжата за бойкота пуска корени сред хора, които са противници на строежа на нова ядрена централа. Тя е насочена към десни избиратели, към хора с модерно мислене, към хора, загрижени за околната среда. Искам да се обърна към всички тях и да кажа, че който участва в бойкот, който е против нова централа, но не участва в гласуването, дава сопата в ръцете на БСП и енергийната мафия. Тяхната цел не е валиден референдум, те са напълно наясно, че тази цел е непостижима с техните сили. Тяхната цел е ние – противниците на нова централа да не гласуваме, да има един формален резултат на мощно “ДА”. Този резултат ще бъде бухалка в ръцете на БСП през целия предизборен период, като те ще твърдят, че това е реалното съотношение в обществото, и ще бъде много силно оръжие на енергийната мафия в един много дълъг период от време през целия следващ мандат, не дай боже и по-дълго, в който ще твърдят, че огромна част от хората ще искат това строителство и тази кражба да продължат. Това категорично не е вярно. Срещите ни показват, че повечето хора са против това строителство, но са разделени дали да участват в референдума. Ако те участват, ще постигнат резултат “НЕ”, всички заедно ще постигнем резултат “НЕ”, с който най-сетне ще направим крачка напред и ще затворим страницата АЕЦ “Белене”. Ще оставим тази лъжа зад гърба си, защото аз съм от поколение, което израстна с тази лъжа, от детството ми до зрялата ми възраст, и категорично не искам детето ми да израсне с тази лъжа. Искам за него да сме направили крачката и да сме оставили лъжата зад гърба си. А по въпроса за икономическите перспективи на една такава централа и лъжата, че това е път към модернизация и благосъстояние, давам думата на г-н Бъчваров.
Димитър Бъчваров: Здравейте. Ще кажа няколко думи за това как върви според нас кампанията през изтеклата седмица, и ще коментирам основно нашите противници от БСП, които подкрепят идеята за строителство на АЕЦ “Белене”. Както каза г-н Кънев става въпрос за лъжа, но каква лъжа? Продължават упорито да настояват, вместо да замажат и прикрият факта, че от АЕЦ “Белене” ще бъдат спечелени 200 млрд. евро за 50 години. Искам специално да Ви обърна внимание за това число, защото то заслужава внимание. 200 млрд. евро при цена, спомената от г-н Овчаров 5-6 млрд. евро означава ефект икономически 35 към 1. В скорошен бюлетин на МВР за предпазване от телефонни измами се казваше: “Ако някой Ви предлага бизнес сделка с печалба 10 към 1 обадете се в полицията”. Румен Овчаров обещава 35 към 1. И другото, типично за финансовите измамници, това са страховете. Страх, че ще се върнем на свещи и в каменната ера. Като че ли Германия, първата икономика в Европа, след мораториума върху ядрените централи се е върнала в каменния век, или пък Италия или която и да е друга държава, която се въздържа или не продължава да развива този толкова проблемен източник на електроенергия. 200 млрд., ако дори на 1/5 е вярно ще бъде най-голямата конфискация от джоба на българите в цялата стопанска история на България, откакто съществува като държава. 200 млрд. за да ги спечели един стопански субект, те трябва да излязат от нечий джоб. Нека всеки български гражданин си помисли от чий джоб ще излязат Румен Овчаровите 200 млрд. евро. И още по-интересно – в чии джобове ще отидат. В същите джобове, в които отидоха 2 млрд. за един гьол, както казва сегашният министър-председател. Така че чрез Вас още веднъж апелираме към всички мислещи хора, към всички, които имат елементарен инстинкт за самосъхранение, да не попадат в капана на политическите измамници, които не се различават по нищо от телефонните измамници. Всичко, което твърдят, е лъжа. Ето един пример: Ще настъпи поетапно извеждане на термичните централи, поради това, че те са остарели и не може повече да съществуват, и тогава какво ще прави България? Истината е точно обратната. Термичните централи могат да се модернизират и възобновяват фактически неограничено. Единствено ядрените централи имат абсолютен краен срок на експлоатация, след което обществото трябва да плати още веднъж сумата, която е платила за построяването и, за да я ликвидира напълно и да възстанови природата на мястото, където е била централата преди това. Това е една от причините, поради които ядрената електроенергия и до днес е една от най-скъпите в целия и цикъл. Не само строителство, не само експлоатация, ами и погребване и ликвидиране след окончателното разходване на нейния ресурс. Друга лъжа – “”Белене” ще роди работни места”. Изключително нагла лъжа. В самия разчет на “Атомстройекспорт” е предвидено, че там ще има 960 работни места. А само в Маришкият басейн би трябвало да се затворят минимум 10000 работни места, защото излишната електроенергия от новата атомна централа в Белене няма къде другаде да се дене, тя не може да бъде затворена, т.е. България и сега има огромни излишъци, когато те нараснат трябва да се затварят термични централи, и то за дълго. Истината и тук е точно обратната. Че има пазар навън, от който ще се печели. Това значи, че Овчаров и тези 5-6 души агитатори около него са най-умните хора в света, защото като ще се печелят 200 млрд. евро срещу 5 млрд. всички останали нации, целия останал бизнес не могат да достигнат такива висоти. Разбира се това е дори глупаво, защото ако беше така г-н Овчаров трябваше да бъда обявен за пожизнен лауреат на нобеловата премия за икономика и бизнес до края на живота му. Казвам го с горчива ирония. Просто като илюстрация на наглата измама. И разбира се, че това било “безопасна и зелена енергия”. Искам да напомня на всички българи последствията от Чернобил, поради които България и в момента е страната с най-голям процент на ракови заболявания от страните в този регион на Европа. Искам да припомня също така, че последствията от земетресението във Вранча през 1977г., ако това не дай си боже се повтори, могат да бъдат изключително тежки, защото новата конструкция, по думите на Овчаров, е разчетена за 7 по Рихтер, а земетресението във Вранча беше 7.4 по Рихтер. С други думи дори сега тази конструкция не съответства на риска, на който може да бъде подложена. Още една лъжа е, че със строежа на ядрената централа в Белене ще се развива българската индустрия, развивала се енергетиката. Това е толкова нагло и глупаво, колкото да се твърди, че вноса на стари Волги на цената на нови Мерцедеси за НС развива автомобилостроенето. Това е по-скоро възможност да се решат някави въпроси на “Атомстройекспорт”, на руската икономика, но не и на българската. И с това можем да продължаваме до безкрайност, затова разчитаме на вашите въпроси.
Въпрос: Бихте ли коментирали доклада на HSBC относно строителството на АЕЦ “Белене” и последните анекси, които бяха изнесени като публична информация благодарение на Балканлийкс и livenews.bg?
Радан Кънев: Инициативния комитет ще поеме тежестта да направи подробен доклад на тези документи, в момента ги изследваме в детайли. Това, което мога да кажа в момента от собствените ми впечатления е, че те показват един мащаб на кражба, за която ДСБ през последните 8 години непрестанно предупреждава. Казвали сме къде изтичат парите и за каква гигантска сума става дума. Има едни интересни таблици, които вече представляват официално доказателство за този вид кражба. Аз бих добавил нещо, към това, което каза г-н Бъчваров, няма по света модерна работеща икономика, която да разчита на експорта на електричество и нарича това някакъв вид модерен икономически модел с висока добавена стойност. Няма по-експанзивна възможна икономика. България продава в момента, на загуба, големи количества електричество. Ние от джоба си плащаме на НЕК, който при този експорт непрекъснато е във фалит. Високите цени на тока до голяма степен се дължат на този порочен икономически модел, който застъпниците на “да”-то в референдума искат да засилят. Ние сме категорично против това.
Въпрос: Г-н Кънев, няколко пъти казахте “енергийната мафия”, кой визирате за това определение? И вторият ми въпрос – като вече има издадено решение за строеж при Иракли, какви са последващите Ви стъпки?
Радан Кънев: На първия Ви въпрос аз мисля, че е ясно. Енергийната мафия се състои от фирми, които са обрасли около съветското или да го наречем руско, въпреки че то си е съветско присъствие в българската енергетика, както и около продажбите и износ на ток. Огромна част от тези фирми са свързани с БСП, дори неприкрито свързани. По отношение на Иракли ние наблюдаваме, между другото във връзка с предложението ни за мораториум върху разпореждането с държавна собственост в защитените територии, през цялата изминала седмица направихме много сериозен правен анализ както и на нормативната уредба, така и на вече приетите на различни етапи мораториуми върху различни сделки или строителство и констатирахме един неописуем правен хаос. Не е възможно, казвам го като юрист, от една работеща администрация подобен правен хаос да е само злощастно стечение на обстоятелствата. По отношение на държавната собственост и защитените територии правният хаос е умишлен, защото това е средата, в която мутрите избуяват, а нормалните предприемачи не могат да помръднат. Резултатът, който виждаме, че когато има скандал, винаги някой близък до властта, винаги е добре познат бизнесмен от сферата на масовата приватизация, например семейство Баневи, а пък хората, които искат да развиват бизнес върху собствен терен нямат абсолютно никакъв шанс, спънати от хиляди правни пречки и неясноти, да направят дори една крачка напред. Така че излизането от този правен хаос е задача на всяко управление. Дали да вярваме на ГЕРБ, че са толкова некомпетентни и едва сега го виждат, или да ги обвиняваме, че нарочно са го създали, оценката е еднакво негативна.
Въпрос: Вие проверявали ли сте дали от 1999г. енергийната стратегия на ОДС има заложен текст на 10 стр. за изграждане на нови енергийни мощности и на 15 стр., че става дума за площадка на Белене. И още един въпрос подобен на този за Иракли. Става ясно, че все повече чужденци купуват изключително големи държавни земи в България. Унгария забрани подобно купуване, а Румъния вкарва ограничения. На практика българин, обикновен като Вас и като мен не може да изкара такава сума, за да купи 20 хил. декара примерно. Имате ли становище по въпроса?
Димитър Бъчваров: Относно първият въпрос за енергийната стратегия от 1999г., ако прочетете внимателно какво е написано там, се говори първо за заместваща мощност на мястото на тези, които трябва да бъдат изведени, защото не правителството на ОДС, а правителството на Беров на 16.06.1993г. подписа споразумение за ликвидиране на всички малки реактори. Още веднъж искам това да го припомня, защото и това е една от големите лъжи на нашите опоненти. И второ, по въпроса за Белене, се казва “проучване”. Проучването доказа абсолютната несъстоятелност на този проект, защото потреблението спада. Съветският модел на екстензивно развитие, при което все повече електроенергия даваше все по-лоши резултати приключи в България, надявахме се завинаги. Сега се прави опит да се възроди, защото искам да припомня на всички, че единствения случай, в който България беше на свещи в края на 20 век, беше когато и шестте реактора в Козлодуй работеха и цялата комунистическа индустрия, завещана по съветски модел, работеше. Тогава обаче нямаше стоки от първа необходимост, включително електроенергия, бензин и т.н. това искам да го припомня. Така че стратегията от 1999г. не може да бъде сочено като някакъв грях това, че сме записали “проучване” на този проект, и че сме записали, че при необходимост може да се изградят заместващи мощности в Козлодуй. Тази стратегия я има в интернет.
Въпрос: Относно втория въпрос?
Радан Кънев: Аз бих казал, че проблема е погрешно формулиран. Фактът, че популистки управления като унгарскто и румънското търсят обществена подкрепа като казват, че ще забранят покупката на земя от чужденци, не означава, че това е разумния изход. Къде е проблемът? Проблемът е, че няма ограничение при субсидирането, включително чрез национални доплащания, на тези огромни латифунди, които се образуват, и съответно представляват огромен интерес за всеки, който притежава ресурсите, да придобие такива масиви земя и фиктивно да ги обработва, за да получава субсидията. Ние винаги сме били привърженици на фермерският модел на земеделие. Никога не сме виждали смисъл на хора, които притежават стотици хиляди декари да се изплаща субсидия. Противници сме на начина, по който бяха договорени европейските субсидии през 2006-07 г., и сме противници на формулата за национално доплащане. Убедени сме, че върху определени размери земя трябва да се намаляват и в последствие да се спират субсидиите, защото те могат да носят печалба и без това, че трябва за интензивни и трудоемки производства на фермерското земеделие субсидията да е по-висока, отколкото тази на индустриализираните като рапицата и зърнопроизводството. Така че отговорът е винаги законодателен в разумни и честни правила, а не в някакви решения да забраним на чужденци. На кои чужденци? Всички европейски граждани са вече равнопоставени. Нека който има интерес и печели да купува, но да не даваме възможност за несъразмерни печалби от нашия джоб чрез субсидии.
Въпрос: От 2014г. няма да има проблеми за гражданите и извън Европейския съюз.
Радан Кънев: Той Мирослав Найденов се хвали, че продава на китайци държавни земеделски земи. Така че всички го забелязваме. Аз пак казвам – ако не носят несъразмерни печалби, такива сделки няма да има. В България има такива сделки, защото може да има несъразмерна печалба от европейските и българските данъци. Което в крайна сметка е едно и също.
Въпрос: Как от ДСБ разбирате изречението от министър-председателят, че да има и да няма референдум, какъвто и да е резултатът от него, нищо няма да се промени – вече има създадена група, която ще работи по проекта, по изграждане на 7 и 8 блок на “Козлодуй”, така че какъвто и да е резултатът той няма да има никакво значение за правителството?
Димитър Бъчваров: Ами като едно нескопосано оправдание защо министър – председателя и правителството набута България, извинявам се за израза, в толкова глупава ситуация. Ние предупредихме още преди да се вземе решение от НС, че този референдум е безсмислен, защото няма предмет, тъй като каквото и да се реши, е въпрос на пари оттам нататък.
Въпрос: Т.е да не съобразяваме с 700 хил. българи, които са се подписали за АЕЦ “Белене”?
Димитър Бъчваров: Трябваше да се спази Конституцията на България и законите на страната, които казват, че референдум се провежда по въпроси само от компетентността на НС. Стопанския субект не е от компетентността на нито един парламент по света. Така че с тази цел ГЕРБ промени въпроса и вкара България в един референдум, който от чисто стопанска гледна точка, какъвто и да е резултата, не може да има последствия, защото няма тези средства.
Въпрос: Т.е не зачитате на думите на Борисов?
Димитър Бъчваров: Не, притесняваме се много, защото този референдум може да няма непосредствени резултати, но може да послужи за политически оправдания България да бъде загробена с 10 млрд. евро дълг, съизмерим с този, който ни завеща режима на Живков, а това е бреме, което следващите поколения много трудно ще могат да понесат.
Въпрос: Разчитате ли зад думите на премиера, едва ли не заявка, че няма да бъде зачетена думата на суверена?
Димитър Бъчваров: Задайте този въпрос на премиера, той с охота отговаря на подобни въпроси.
Радан Кънев: Аз ще Ви кажа какво се разчита зад тези думи на премиера. След цялата непоследователност на темата, която ГЕРБ проявява по темата “Белене” и изобщо след насрочване на референдума. В момента Борисов мълчаливо, отблъсквайки българските граждани, отвращавайки ги със собствената си непоследователност и напълно противоречиви позиции през седмица, се включва в редиците на бойкотиращите. А нашето отношение към бойкота го заявихме още в началото. Благодаря Ви.
