Атанас Атанасов за контрабандата на цигари в България и щетите, които нанася

Водеща: По данни на Агенция „Митници“ загубите от контрабанда на цигари за бюджета през първите 4 месеца на годината са 265 милиона лева. Ако не бъдат пресечени контрабандните канали и 49 процента от употребяващите цигари в България продължават да пушат цигари без бандерол, то дупката, която ще се отвори в бюджета до края на годината ще бъде 1 милиард 850 милиона лева, т.е. да го сравним с нещо познато, бюджетът на две МВР-та може да се осигури с тези пари, които сега не влизат в бюджета, при това не смятаме вътрешното нелегално производство и потребление на цигари, загубите може да се окажат и по-големи. Разбирате защо е толкова важна тази тема и защо започваме с нея.
Контрабанда винаги е имало, но чак толкова голяма като че ли не е било. По темата ще помолим да влязат в полемика, в конструктивен разговор, Атанас Атанасов, бивш директор на Национална служба „Сигурност“ в МВР и бивш депутат в няколко Народни събрания, а също така и настоящия депутат от „Коалиция за България“ Антон Кутев. Да започнем първо с човека с опит в МВР и борбата с такива контрабандни канали г-н Атанасов. Добър ден.
Атанас Атанасов: Добър ден на слушателите на националното радио.
Водеща: Как е възможна тази контрабанда в ужасяващите й размери, за които говорят цифрите?
Ат. Атанасов: Вижте, миналата година в края на годината, когато се приемаха данъчните закони, още тогава беше поставен въпросът и „Синята коалиция“ предупреди, че рязкото вдигане на акциза на цигарите предполага увеличаване на контрабандата. Аз не коментирам колко е трябвало да бъде вдигнат акцизът, но трябваше още към него момент институциите, които имат ангажимент за борба с тази престъпност, да набележат своите комплексни мерки и своевременно да противодействат на контрабандата. Сега вече постфактум е доста по-трудно да се вземат мерки. Виждаме, че има голяма тревога в институциите, защото е ниска събираемостта и
че приходите не стигат и се отваря дупка в бюджета, но са наложителни на първо място да бъде направен бърз анализ от институциите и на първо място от МВР, разбира се, на оперативната обстановка по линия на контрабандата. Цялата информация, според мен в рамките на 72 часа това може да се направи, да се събере в ГДБОП от всички институции и основно от специалните служби и от разузнаването, защото става въпрос за внос, и на базата на този анализ да се планират да се проведат операции, но не да се претърсят магазинчетата, защото това изисква много енергия и ефектът е нисък, а трябва да се удари по организаторите и те да бъдат неутрализирани, за да се спре този внос.
Водеща: Благодаря ви дотук. Нека да чуем и мнението на депутата Антон Кутев. Аз споменах съдържанието на едни специални разузнавателни средства, което може да се прочете в днешната
преса. Там става дума за това, че оборотите нарастват и дори по-нататък разклоненията на контрабандната мрежа се питат дали ще могат да поемат тези големи контрабандни количества, които влизат в страната. Както разбираме от точните цитати, от тези прихванати със специални разузнавателни средства разговори, всичко е наред и цигарите влизат и потъват в пазара в България.
Но когато питахте за това, г-н Кутев, по време на парламентарния контрол министър-председателя Бойко Борисов, той като че ли нямаше тази информация и твърдеше, че митниците се справят, че
нещо влизало през румънската граница, която била вътрешна за ЕС и там нямало митнически граничен контрол.
Антон Кутев: Ами аз може би трябва да започна с това, че очевидно решенията и мислите на премиера текат прекалено бързо за мен, защото, да, той действително говори такива безумни неща, а в същото време аз не съм убеден дали Ваньо Танов вече не е уволнен в момента по простата причина…
Водеща: Няма такава официална информация.
А. Кутев: …че само преди 15-20 минути ние получихме информацията, че Ваньо Танов утре няма да бъде на изслушване във вътрешната комисия на парламента. А пък нали разбирате, че когато по закон и по нормалния ред е извикан в една парламентарна република един администратор, какъвто е шефът на Агенция „Митници“, от парламентарната комисия по вътрешна сигурност, не са много основанията, по които той може да си позволи да не дойде, в смисъл, докато сме парламентарна република, евентуално другото основание би трябвало да е смърт, недай си боже.
Водеща: Да, и не останахме с впечатлението, че не иска да идва сутринта, като даваше пространно телевизионно интервю.
А. Кутев: Аз също, и затова ви казвам, че нещо става. Аз не изключвам тази възможност, ако не е уволнен днес, досега, след два часа да бъде, защото точно преди 15 минути получихме официална
информация, че той няма да присъства на заседанието на вътрешна комисия утре, което е абсолютно скандално.
Водеща: Чувствате ли си отговорни към едно такова предстоящо, както го наричате, решение, защото вие започнахте, имам предвид „Коалиция за България“, разследванията по тази тема, която наричахте даже „България страна на контрабандата“ и събирахте такива контрабандни цигари, когато държавните власти не потвърждаваха официално?
А. Кутев: Повярвайте ми, не беше трудно да ги съберем, но искам все пак да напомня, че когато се приемаше този акциз за цигарите, тогава се говореше за два акциза, и за цигарите, и за алкохола.
И благодарение на многократните акции на БСП тогава, с които ние обяснявахме, че това е абсолютно убийствено и че това няма как да доведе до друго, ние тогава се преборихме поне акцизът на алкохола да не се вдига. Тогава се вдигна само акцизът на цигарите и, както виждате, резултатът в момента е, че именно цигарите са това, което води до недоплащане и там контрабандата расте. Така че логиката, че когато вдигнеш акциза прекомерно много и той стане невъзможен за плащане на гражданите, на тебе ще ти порасне контрабандата, е повече от логична. Да не говорим, че тук има още един проблем, който отмества от Ваньо Танов, защото аз пак казвам, че той, ако не си е тръгнал, ще си тръгне скоро, не е там въпросът. Въпросът е, че аз съм убеден, че такива производства сигурно има и вътре в България. И в края на краищата, ако има нелегални фабрики в България, а защо да няма, след като това е толкова печелившо, тогава не само митниците са тия, които са виновни, защото министър-председателят говореше за това как от Румъния нещо влизало. Да, ама ние от тия СРС-та, за които вие говорите, се оказа, че хич не е Румъния, защото става дума за Югозападна България, т.е. за гръцката граница, за сръбската, за Македония, за някъде другаде. Така че, общо взето,това, че се развива контрабандата, аз мисля, че ген. Атанасов е прав в това отношение, че трябва да се търсят не крайните, тия продавачи по магазинчетата, които, така или иначе, винаги ще останат прецаканите, а тези, които осъществяват контрабандата и аз мисля, че тук е основният проблем, защото за мен в една, общо взето, полицейска държава, в каквато нашата постепенно започва да се превръща, контрабанда трудно съществува, ако тя не е толерирана по някакъв начин от хората, които осъществяват контрола.
Водеща: После ще ви питам аз за участието на депутати от опозицията в тези контрабандни канали, за което се намеква в разсекретените СРС-та в пресата. Но, г-н Атанасов, понеже сте специалист, тук ще моля за вашето експертно мнение, кой трябва да се бори с контрабандата? Сега сме подложени на една противоречива информация, с която се замерят митниците и МВР. Ваньо Танов твърди, че не е работа на митниците, особено след като им е отнета разследващата функция, а МВР пък твърди, че не може да се справи с проблема, само осъществявайки постмитнически контрол?
Ат. Атанасов: Вижте, това е комплексна задача. Не е добре да ескалират такива напрежения между институциите, защото те едва ли не показват да се търси необходим виновник, грешник и т.н. Но по отношение на престъплението контрабанда на практика контрабандата под формата на организирана престъпна дейност е законово задължение на МВР. И, така, това очаквано предизвикателство с повишаването на акциза и да се увеличи контрабандата, трябваше да бъде уловено своевременно, трябваше експертите в тази област и в МВР, и в митниците, да си дадат
сметка какво ги очаква и да се посрещне това с комплексни мерки. Сега, разбира се, тук различните институции имат различен инструментариум за борба с това явление и наистина МВР със своите средства и методи, агентура, СРС и т.н. има по-голям капацитет да посрещне това предизвикателство. Въпросът е, че явно през есента на миналата година, когато течеше тежка реформа и в митниците, и в МВР, е изпуснат този момент да се създаде организация за противодействие на това явление. И то набра скорост за съжаление. Сега, тези връзки трябва да бъдат установени по най-… аз съм сигурен, че в институциите разполагат с необходимата информация. Затова казвам, че е наложително бързо да се направи анализ от оперативна гледна точка, т.е. от гледна точка на службите, и да се планират операции срещу организаторите, за да
може да се прекъсне тази връзка. Ако ги няма организаторите на този голям внос контрабанден, тези дребните продавачи ще останат без стока.
Водеща: Добре, но след като и ние разбираме, че полицията има информация за това кои са собствениците и организаторите на големите контрабандни канали, защо виждаме съдържанието на СРС-тата във вестниците, а не между кориците на успешните разработки и осъществените удари или тук наистина сме свидетели на една междуинституционална борба, в която залогът или Цветан Цветанов или Ваньо Танов… ако щете, на премиера.
Ат. Атанасов: Е, вижте, то, ако някой слага такъв залог дали Цветан Цветанов или Ваньо Танов, е ясно кой ще изгори. Нивата са… Разликата в нивата… са 3 или 4, не знам, но не това е продуктивното, пак ви казвам, и аз смятам, че разбутването на която и да е от системите сега няма да даде резултат. Важно е обединение на усилията, събиране на информацията и бързи
действия, а това… сега не искам да коментирам медиите, не искам ничие реноме да засягам, но може да се допусне всичко. Аз не мога да бъда сигурен, че това, което днес е изнесено в
печата, е истинско СРС, всеки може да си го разкаже това. Защото на информацията от СРС-тата не им е мястото в медиите, а трябва да се действа по тази информация.
Водеща: Тъкмо защото е прелюбопитно затова си правим труда да го забележим и коментираме. Г-н Кутев, вие как бихте финализирали, ако трябва да направите прогноза, едно такова противоборство между двете институции, призвани да пълнят приходната част на бюджета с тези толкова липсващи пари?
А. Кутев: Ние днес сме в учудващо единомислие с ген. Атанасов, нещо което не ми се е случвало досега, но истината е, че и аз също имам опасенията, че това не е точно СРС, което е излязло. Това е чисто пиарски номер нечий, много е интересно да се разбере кой, който трябва да отмести вниманието от болната на здравата глава. И нали виждате, че след като е ясно, че такова разрастване на контрабандата, след като наистина и ние, и „Синята коалиция“, и кой ли не, казваше, че такива действия от страна на фиска ще доведат до нарастване контрабандата, аз не
съм убеден като ген. Атанасов, че те просто не са взели мерки. Според мен те са взели мерки в посока на овладяване на каналите, защото за мен е абсолютно нелогично всяко друго мнение и в тоя случай това, което излиза във вестника в момента, просто е един абсолютно целенасочен опит по един безобразен начин да бъде прехвърлено върху някакви си фиктивни там опозиционни
депутати… а аз лично го разчитам като намек „абе вие мълчете, щото не е ясно какво ще стане, нали“. Това са старите неща. Те… Вие представяте ли си в тази ситуация, в която постоянно се арестуват някакви хора от опозиционните лидери политически, когато цялата МВР машина практически работи за това да подчинява политическата система на себе си, да тръгне някой опозиционен депутат да прави контрабанда. Извинявайте, ама на мен ми изглежда много по-логично да не е опозиционен депутатът, който ще го прави, а и да не говорим, че там си има други структури, които ги правят тия неща. Така че това е абсолютен кьорфишек, а кой иначе ще победи аз пак ви казвам, самият факт, че Ваньо Танов сутринта нямаше нищо против да дойде в комисията, и фактът, че… ето, вие сте първата медия в България, в която излиза официално, защото ние получихме съобщенията официално, че той няма да присъства утре на заседание на комисията това според мен не означава, че тази дилема вече е решена, защото няма как да стане иначе. Просто парламентът е суверен в тая държава и няма как.
Водеща: Така е, но пък…
А. Кутев: Оттук нататък остава…
Водеща: …това не решава въпроса…
А. Кутев: Да.
Водеща: …с контрабандата и с това, че всеки втори българин буквално пуши контрабандни цигари и че дори сега да намалим акциза и да си признаем тази грешка, надали ще се върнат към
почтените си навици да си плащат този данък…
А. Кутев: Това е големият.
Водещ: …пред вредния си навик.
А. Кутев: Големият проблем на тази държава е, че, веднъж създадена една такава схема, тя съществува дълго.
Водеща: Обществото вече е деморализирано. Да.
А. Кутев: За съжаление… Да, за съжаление по стари навици тези схеми често пъти се създават от хората, които би трябвало да се борят с тях и аз не мога да се отърва от чувството, че това е точно
така за пореден път, т.е. тук става дума…
Водеща: Ще видим как ще се…
А. Кутев: …тук става дума за канали…
Водеща: …развие.
А. Кутев: …които са организирани от тези, които би трябвало да се борят с тях.
Водеща: Ще видим как ще се развие тази драма. Можем да видим и пример на разбити канали, а можем да видим и пример за това как просто се прощаваме с едни 265 млн. лв., които можеха да влязат в приходната част на бюджета. Благодаря ви за тази дискусия, господа, макар и да не стана остро полемична, тя беше полемична по тема, важна за обществото ни. Атанас Атанасов и Антон Кутев за контрабандата на цигари в България и щетите, които тя ни нанася във време на криза.