Водеща Цветанка Ризова: Здравейте отново. В студиото вече е и лидерът на ДСБ Иван Костов. Добре дошли, г-н Костов.
Иван Костов: Здравейте.
Водеща: Веднага да ви попитам, вие вярвахте ли, че ще се стигне до отказ от строежа на АЕЦ “Белене” и по-конкретно, че г-н Борисов ще се откаже от АЕЦ “Белене”?
Ив. Костов: Да, защото това е нежизнеспособен проект.
Водеща: Толкова голямо доверие му имахте.
Ив. Костов: Не, просто проектът е наистина абсолютно нежизнеспособен. И ако позволите, аз за пръв път във вашето предаване ще направя опит да дам зрителна представа на хората какво представляват разходите, пълните разходи за изграждането на АЕЦ “Белене” и свързването му към…
Водеща: Кажете, това е любопитно.
Ив. Костов: Ако може да покаже…
Водеща: Да, операторът, ето, показва го, вижда се добре.
Ив. Костов: Виждате, че с червено и със сходния цвят са показани разходите само за централата и за лихви и за застраховки по този заем. Но освен това вижте колко много допълнителни разходи има.
Водеща: Какви?
Ив. Костов: Има разход за временно и постоянно съхранение на ядреното… отработеното гориво, има разходи за изграждане на площадката, има за връзка с европейската и българска енергийна система, има за заместващи мощности, които са предвидени по енергийната стратегия…
Водеща: Ами, то е нормално да ги има тези разходи…
Ив. Костов: И в този смисъл…
Водеща: … при строеж.
Ив. Костов: Точно така. Но общо прави…
Водеща: Колко прави?
Ив. Костов: … общо прави 11 милиарда и 600 милиона евро.
Водеща: Толкова. И аз съм чула тези цифри…
Ив. Костов: Евро.
Водеща: … от няколко специалисти.
Ив. Костов: Така.
Водеща: Между 10 и 12, така вървяха…
Ив. Костов: И ето, вижте сега, нека да направим съпоставка – в момента при цена 5 стотинки приблизително, 5.4 – 5.5 стотинки, АЕЦ “Козлодуй” има общо приходи 820 милиона, но лева, и не както казват от БСП – 800 милиона на реактор, а 820 милиона лева… .
Водеща: Така.
Ив. Костов: … за двата реактора, за 2000 мегавата.
Водеща: Мегавата, да. Така?
Ив. Костов: Те са произвели 15 милиарда и 200 милиона киловатчаса електроенергия и са получили 820 милиона, но са изразходвали 720. Тоест общо за тях ефектът е 100 милиона, около 100 милиона лева, което прави 50 милиона евро. 50 милиона плюс, да речем, някои други разходи, които са инвестиции и които могат да бъдат отделени, прави максимум 100 милиона. Със 100 милиона не може да се обслужват разходи, които са за 11 милиарда и 600 милиона, защото само лихвата е 1 милиард на такова цяло вложение. Което означава, че проектът АЕЦ “Белене” е нежизнеспособен като самостоятелен проект, който… примерно някой ще инвестира парите си там и ще очаква те да бъдат възвърнати. Би трябвало българският данъкоплатец през държавата или целият енергиен сектор на страната да инвестират допълнително, през Българския енергиен холдинг или Националната електрическа компания трябва да инвестират допълнително огромно количество пари, за да стане възможна тази централа. Заради това е прав Бойко Борисов, когато казва, че те не са имали никакво намерение да я реализират. Тя не може да се реализира при днешните обстоятелства поради…
Водеща:Напротив, те имат и сега намерение да я рестартират, когато дойдат на власт…
Ив. Костов: Да, вижте, това е…
Водеща: Защо им вярвате, че са искали да…
Ив. Костов: Защото можеха да я пуснат в действие и да… просто да накарат данъкоплатеца да плати тези пари. Но специално това изявление, което направи…
Водеща: Какво ги е спряло?
Ив. Костов: Това не е проект, който е жизнеспособен.
Водеща: Лично аз…
Ив. Костов: Той не може да оцелее.
Водеща: … много съм проучвала и съм наясно. Но въпросът е…
Ив. Костов: Проблемът, проблемът е, че няма кой да застане като инвеститор да го построи това… тази централа. Няма кой да поеме кредит, за да обслужва… и след това да обслужва този кредит в продължение на много години, защото става въпрос наистина за огромни инвестиции. Тоест няма субект отсреща. И би трябвало този субект да бъде българската държава. Затова те са извършили разходи неправомерно и би трябвало да се потърси сметка…
Водеща: Кои те, г-н Костов?
Ив. Костов: Това са двете правителства на Симеон Сакскобургготски, който…
Водеща: Така.
Ив. Костов: … отвори това строителство…
Водеща: Точно така.
Ив. Костов: … и на г-н Станишев.
Водеща: Е, как? Доколкото ми е известно, толкова, колкото е платил Станишев, толкова е платил и Борисов.
Ив. Костов: Само че това са поети…
Водеща: Ами, поети са.
Ив. Костов: … това са поети задължения, които не могат…
Водеща: Ами, то и Станишев ги е поел от Сакскобургготски…
Ив. Костов: Те са… и поръчвали са и плащат с парите на данъкоплатеца неща, които не могат да платят, ако подхождат към този проект като спазват правилата, така може да се каже съвсем накратко.
Водеща: Добре, а Борисов каза…
Ив. Костов:Що се отнася до това изявление на президента, искам да кажа, че то…
Водеща: Кое точно изявление?
Ив. Костов: Ей това, че ще строят АЕЦ “Белене” и че това е кауза на БСП.
. .
Водеща: Говорите за г-н Първанов. Но това го каза и г-н Станишев, доколкото…
Ив. Костов: Говоря за г-н Първанов… и г-н Станишев, ако се е присъединил. Искам да кажа, че това е провокация срещу голямото национално съгласие, което има в Народното събрание против изграждането на АЕЦ “Белене”. Там има три четвърти мнозинство срещу АЕЦ “Белене”. Това показа гласуването. И в този смисъл е провокация да твърдиш, че ще нарушиш националнияконсенсус по такъв ключов въпрос, това е енергийна сигурност…
Водеща: Така е, но е въпрос на гледна точка.
Ив. Костов: … енергийна независимост…
Водеща: Първо нарушавате големия шлем, след което… някои изследвания на социолозите сочат пък, че българите искат втора атомна, нали разбирате…
Ив. Костов: Българите трябва да поискат неща, които могат да си позволят. Нали, така казват…
Водеща: Ами, на тях им е казано, че от там ще дойде евтин ток, че ще се съживи регионът…
Ив. Костов: Сега…
Водеща: … работни места и така, и така.
Ив. Костов: … и завършвам с евтиния ток. За да бъде жизнеспособен този проект, цената на тока, при 50 години действие на централата, ако се построи, би трябвало да надхвърля 15-20 евроцента на киловатчас, 15-20 евроцента, не 5 стотинки и 4 десети, както е сега… представяте ли си, 15-20 евроцента. Това означава, че токът в никакъв случай не може да бъде евтин от такава централа, струваща такива огромни пари.
Водеща: Добре, а вие ли… откъде имате агенти в кабинета на Борисов, защото той каза, че някакви шпиони ви изнесли информация и вие сте обявили решението му преди той да го е обявил?
Ив. Костов: Десет години се занимаваме с тези неща. Десет години опонираме на изграждането на АЕЦ “Белене” и сме подготвени по тази тема, следим я внимателно, следим всичко, което става във връзка с нея, и не е трудно да разчетем знаците, които оставят политиците след себе си, или които се канят да дадат…
Водеща: Вие по интуиция, а не чрез шпионаж сте…
Ив. Костов: Картината беше…
Водеща: … обявили…
Ив. Костов: Не, не, това е просто анализ, способност да се прочетат политическите знаци, които…
Водеща: Добре, а…
Ив. Костов: … така или иначе бяха подадени. Но може би ние сме едни от малкото, които…
Водеща: Ама всички следи водят към вас. Освен че Борисов ви посочва, и от ДПС Рамадан Аталай казва, че това решение на парламента е писано на вашето коляно…
Ив. Костов: Не, не.
Водеща: На вашето коляно ли е писано това решение на парламента?
Ив. Костов: Аз съм помогнал да се напише част от преамбюла. И си го признах. Водеща:А, значи, да, и те имат агенти, и те имат агенти…
Ив. Костов: И си казах в залата. Аз не се срамувам от това. Напротив, аз се гордея, че съм участвал в написването на това становище, защото то е разумно и национално отговорно, защото…
Водеща: При това…
Ив. Костов: … защитава националната сигурност…
Водеща: При това положение…
Ив. Костов: … на страната.
Водеща: … отказвате ли се от думите си, че Трайков е бил уволнен, как беше, защото е защитавал българските национални интереси?
Ив. Костов: Остават още няколко неща, които трябва да видим. Защото е възможно това договаряне за АЕЦ “Белене” да е станало с пожертване на други български национални интереси, например част от българската газопреносна мрежа или нещо друго. Този…
Водеща:
Къде, в “Южен поток” да подарим…
Ив. Костов: Да.
Водеща: … да подарим на руснаците?
Ив. Костов: Е, или да…
Водеща: Но самият Трайков спомена, че това ще бъде един от тестовете, за да се разбере…
Ив. Костов: Да, точно затова…
Водеща: … защо е уволнен.
Ив. Костов: Остават още няколко неща, които трябва да бъдат проследени, за да се разбере, че е защитен докрай българският национален интерес, а не еотстъпено за АЕЦ “Белене” от страна на Русия, но пък България е била принудена да отстъпи много повече. Вижте, искам още нещо да покажа, за да се разбере това отношение към Русия. Ето тази таблица за пръв път…
Водеща: Тя какво представлява?
Ив. Костов: … се показва…
Водеща: Така.
Ив. Костов: … според мен така илюстрирана. Това е…
Водеща: Сега ще я покажат колегите.
Ив. Костов: Това е търговските взаимоотношения с Русия, износът и
вносът.
Водеща: Които какво сочат?
Ив. Костов: Които сочат… ето това е с натрупване дефицитът, който сеобразува в търговията ни с Русия. Само за последните 13-14 години този дефицит е 32 милиарда евро. Само за последните 7 години е 21 милиарда. Представете си към този всяка година нарастващ дефицит, защото Русия внася много повече в България и приема много по-малко български стоки, т.е. постоянно Русия внася много повече и…
Водеща: Така, и има огромен дисбаланс…
Ив. Костов: И има огромен дисбаланс, който е във вреда на България. България го плаща с твърда валута, плаща го с щатски долари или с евро. Само за последните 7 години 21 милиарда евро Русия е получила чисти, без насреща да има български внос. Което означава, че ако тези 11 милиарда, за които казваме, че струва АЕЦ “Белене”, или 7 милиарда от тях, отидат отново към Русия в следващите 7 години, този натрупващ се дефицит в отношенията ни… ще стане ужасно зле за България.
Водеща: А как могат да отидат – с правенето на газо-парова централа например?
Ив. Костов: Тези… само да довърша изречението си… тези огромни разходи, които България прави и срещу тях няма развита икономика, за да ги компенсира, за да ги изплаща с експорт, те са това, което елиминира конкурентоспособността на българската икономика и дава възможност на Русия като единствен доставчик на петрол и на газ да диктува цени в нашата страна. Това е енергийна зависимост. Исках просто да я илюстрирам и търсех начин да го покажа, хората да получат зрителен образ за това какво означава да бъдеш безкрайно обвързан с една страна, която ти диктува условията на вашата търговия, в която не допускат твоите стоки на своя пазар и формира такива гигантски излишъци за себе си.
Водеща: Добре, но кажете сега възможна ли е паро-газова централа на мястото на АЕЦ “Белене”?
Ив. Костов: Паро-газова централа е възможна и икономически жизнеспособна при положение, че цената на газа е някъде около 200 долара на 1000 кубически метра, което е възможно да стане, ако България открие свои собствени находища на газ в Черно море, където се надяваме сега, знаете спора с Румъния, или установи доказани находища за шистов газ.
Водеща: Ето сега дойдохме си на думата.
Ив. Костов:Тогава може да стане. Но аз си мисля, че преди да се докаже индустриалната възможност за добив на газ в България, тази централа…
Водеща:Ще ви питам за това, макар че Красен Станчев казва – замисълът на тази паро-газова централа е да осигури нова играчка на Путин и българските му приятели в следващите няколко години. Да или не?
Ив. Костов: Аз не го вярвам, аз не го вярвам, защото цената би се получила много скъпа, ако руснаците внасят на тия 450 долара за 1000 кубически метра в момента газ, то просто сметката с цената на тока няма да се получи. Така че те не би трябвало да имат интерес към такъв проект.
Водеща: Да, говорите логично, но то по принцип и към АЕЦ “Белене” не би трябвало да имат интерес, но го имаха, нали, на тези цени, за които говорим. Обаче аз трябва да ви попитам защо сте такъв яростен привърженик на шистовия газ? Наистина е много смущаващо това. Не се ли притеснявате?
Ив. Костов: Аз не съм привърженик…
Водеща: Ама как да не сте привърженик?
Ив. Костов: Аз съм привърженик на…
Водеща: Изключителен привърженик сте, г-н Костов.
Ив. Костов: Аз съм привърженик на енергийната сигурност и независимост на страната.
Водеща: Не, това всички сме привърженици, обаче ако това ще ни
отрови житницата на България?
Ив. Костов:Въпросът е какво сме в състояние да приемем срещу тази
енергийна сигурност и независимост. Дали ще плащаме по този начин, който показах преди малко, или ще имаме своите собствени алтернативи, защото тези алтернативи ще бъдат за цялата ни икономика. Тя ще повиши своя потенциал да произвежда и да се конкурира и следователно доходите ще станат много по-големи, на хората. Т.е. ще се откъснем от тази…
Водеща: Като доходи нямам съмнение, ама това е с цената на отравяне на българската почва и българската земя, и се оказваме едни газовици, да не можем една пшеница…
Ив. Костов: Затова трябва да има оценка за въздействие на околната среда. Тятрябва да бъде направена от авторитетни български институции, от учените на страната. Аз мисля, че освен вас и мен, и много други хора в България милеят за българската природа и няма да позволят…
Водеща: Надявам се искрено, именно.
Ив. Костов: …да се правят експерименти с нея.
Водеща: Защото има и следната логика: тези, които работеха срещу АЕЦ “Белене”, го работеха под натиска на американците, за да може тук да се…да дойде “Шеврон” и да почне да дупчи земята. Има я и тази логика, нали, и мнозина я споделят.
Ив. Костов: Вижте, ако погледнем още по-общо, да оставим дали България ще дупчи за шистов газ, или няма да дупчи, в непосредствена близост до страната ще се появи газ, който ще търси пазар.
Водеща: Точно.
Водещ: Това ще бъде полски, ще бъде словашки…
Водеща:Румънски.
Ив. Костов: …ще бъде румънски, ще бъде кипърски и ще бъде израелски. Този газ ще дойде на пазара в България.
Водеща: И е съвсем наблизо до нас, дори и като транспорт нямаме големи разходи.
Ив. Костов: И аз искрено се надявам, че този газ ще накара единствения сега в момента, монополния доставчик на газ за България да свали цените, и то много сериозно, за да се контролира…за да се конкурира с тези алтернативни доставчици. Тогава, независимо дали България ще произвежда свой, или ще внася от други пазари, тя във всеки случай ще разчита на газ с много по-ниска цена. Поне аз така се надявам.
Водеща: Тук и аз така си мисля като вас, въпросът е, че според мен не трябва…
Ив. Костов: Т.е. от геополитическа гледна точка, искам да кажа на всички привърженици на руските проекти в България, Русия няма да може да задържи позициите, които има в Югоизточна Европа, както на това ниво, на което в момента ги държи. Защото се появиха алтернативи, има доказани находища, ще се добива газ от тях…
Водеща: Това е чудесно, значи…
Ив. Костов: …ще се появи газ на българския пазар, така че пред нас се открива една добра алтернатива. Въпросът е, че тази алтернатива не е за 5, за след 5, а може би за след 10 години, когато вече индустриално ще започне да се добива този газ.
Водеща: Финално по тази тема.
Ив. Костов: Искам да кажа, че не бива да се мисли от страна на всички, които, нали така, ревностно защитават големия шлем на президентаПърванов, за който вие попитахте, че има такива трайни геополитически позиции, които могат да бъдат удържани, независимо от даденостите. Даденостите се променят.
Водеща: Добре, сега искам финално по тази тема да в попитам – вие внесохте, мисля, едно проекторешение да бъде свален мораториумът за шистовия газ.
Ив. Костов: Той ще бъде свален.
Водеща: Защо?
Ив. Костов: Мораториумът за проучването пречи в момента да се проучват българските недра.
Водеща: Вие сега уплашихте много природозащитници…
Ив.Костов: Не, не съм ги уплашил…
Водеща: …защото така логиката ви сочеше, че ще се откажем от
“Белене”…
Ив.Костов: Не, не, не съм.
Водеща: …а сега ми казвате, че ще бъде свален мораториумът.
Ив. Костов: Не съм. Вижте, това, което се забрани с тая прибързан забрана, наистина писана на коляно, нали така…
Водеща Но на чуждо коляно, не на вашето коляно.
Ив. Костов: …нали така казахте…
Водеща: Така казах, но този път на друго коляно.
Ив. Костов: … писана на коляно, тази забрана в момента забрани
нормалния добив на газ в България.
Водеща: Е, това е окей, може би ще отпадне, въпросът е за шистовия газ.
Ив. Костов: Тази забрана забрани, момент, тази забрана забрани 200 осъществени досега сондажа в страната, със задна дата ги забрани. Тази забрана влезе в противоречие със становището на Института по геология на БАН и със становището на Геологическия университет и на Минно-геоложкия университет…
Водеща: Извинявайте, че ви прекъсвам, да не ми се сърдят българските учени, но аз, понеже знаете, отдавна се занимавам с темата АЕЦ “Белене” и също така нямате съмнение за моето отношение към този проект, съм проследила, че едни български учени, едни професори ходеха и говореха за АЕЦ “Белене” колко е велика, сега говорят колко е велик шистовият газ. Така че позволете ми да се съмнявам.
Ив. Костов: Няма нищо велико, права сте да бъдете скептик.
Водеща: Да, позволете ми, просто съм ги наблюдавала тези 10 години и виждам как сега тръгват към шистовия газ. Какво разчитат? Не допускам, че разчитат единствено и само на нашата икономика.
Ив. Костов: Няма вълшебна икономическа пръчка, която да направи българската икономика конкурентоспособна и…
Водеща: Няма. Въпросът е, че ние…
Ив. Костов: …и българските домакинства богати.
Водеща: Може би не ви харесва Джагаров, но се сещам за “земя като една човешка длан”. Ние наистина сме земя като една чо…много сме малки, за да си позволим, без сериозен преглед на това как се добива шистовият газ, да си дупчим земята. Това не можем да си го позволим, без…
Ив. Костов: Така е, никой не възразява, срещу това никой не възразява. Можете да бъдете убедена, аз съм на същата позиция. Но аз, за разлика само от тази, добавям: ние трябва да знаем имаме или нямаме. Трябва да знаем знаете ли защо? Защото ако ние знаем, че имаме възможност индустриално да добиваме собствен газ, позициите ни в преговорите с всеки, който идва да продава газ, ще бъдат много по-силни. Няма да могат да ни се диктуват условия, разбирате ли. То е същото като с…
Водеща: Това е точно така, стига това проучване да не ни донесе беди, но иначе сте прав.
Ив. Костов: Не, не може, не може.
Водеща: Ами казват, че технологията е същата като с добива.
Ив. Костов: Същото е със Сребърния фонд, същото е със Сребърния фонд.
Водеща: Е, отказа се правителството, нали четохте “Капитал дейли”.
Ив. Костов: Да, но същото е със Сребърния фонд. Сребърният фонд стои и пречи да се иска от българското правителство срещу неговите държавни ценни книжа прекомерно висока доходност, защото то може…
Водеща: А защо пре… Аз мисля, че ви чух да казвате, че вие се съгласихте с първата версия на Дянков, че можем да управляваме може би… Нали правилно съм ви чула?
Ив. Костов: Аз казвам, не, аз казвам, че няма нужда да се разходва Сребърният фонд. Достатъчно е да го има и да стои като резерв, за да показва на тези, които ще купуват държавни ценни книжа, че е изгодно да ги купят примерно на 5 процента или на 5,5 процента лихва, ако са 5-годишни. И това ако е емисия над 500 милиона евро, че те трябва да уважат тая цена, защото това е нормална цена, която българското правителство има рейтинг да плати. Т.е. то е доказано, че е стабилен платец.
Водеща: А не беше ли по-редно Сребърният фонд…
Ив. Костов: В този смисъл…
Водеща:… просто да бъде управляван по-добре и да не…
Ив. Костов: Не…
Водеща:… тази ниска лихва в БНБ…
Ив. Костов: Той в момента има свойството само да бъде резерв, това е, това е другото. Водеща: И смятате, че не е възможно да бъде даден да се управлява от БНБ, така че да получаваме по-високи лихви… Ив. Костов: Точно в качеството си на резерв в момента, отново да повторя, точно в качеството си на резерв в момента може да направи възможно българското правителство да реализира три много успешни емисии на държавни ценни книги на обща стойност около милиард и седемстотин милиона евро…
Водеща: Пари от Сребърния фонд?
Ив. Костов: Не, не с пари от…
Водеща: А как, обяснете го.
Ив. Костов: С държавни ценни книги…
Водеща: Държавни, да, така…
Ив. Костов: … които ще представим на открития финансов пазар, които ще си купят всички, които вярват в платежоспособността на българското правителство и на които правителството ще плати тези лихви в продължение на тези години, за които те ще държат неговите държавни ценни книги. В този смисъл… а Сребърният фонд ще изиграе истинската си роля на резерв, който гарантира платежоспособността на българското правителство.
Водеща: Понеже в момента имаме две хипотези. Едната беше тази на Дянков, че той ще управлява около 30 процента от Сребърния фонд, точно така. А другата хипотеза е, че има едно проекторешение, до което са се добрали колегите от “Капитал дейли”, според което, се отказваме от това и ще вземем, изцяло ще финансираме падежите по външния ни дълг януари месец, с външни заеми. Кое е по-доброто според вас? Ето, при тези две хипотези, около които правителството…
Ив. Костов: Външни, да, най-доброто е евтини външни заеми да се финансира и дефицитът, и да се погасят задълженията, които излизат в началото на следващата година.
Водеща: Нещо, на което доколкото знаем, са се спрели…
Ив. Костов: Най-добро, ще го обясня защо, Защото в момента ние плащаме по тези облигации, които ще погасим, 8.25-8.5 процента лихва.
Водеща: Така.
Ив. Костов: Ако ги заменим с облигации, по които ще плащаме 5 процента и половина, тези три процента ще бъдат в изгода на българския данъкоплатец, тоест това ще бъде облекчаване за всеки един от нас.
Водеща:н Харесва ли ви работата на вицепремиера Дянков, смятате ли, че това е добрият…
Ив. Костов: Той е много, той е много…
Водеща: … добрият финансов министър.
Ив. Костов: … много упорит, в много отношения трудно приема и други мнения. Аз бих, бих го посъветвал да е по-отворен, защото много хора са искрено загрижени за финансовата сигурност на страната, за нейната стабилност. И когато го съветват, не го съветват от политически, по политически съображения да го вкарат в някакъв капан, където той, нали, да се провали, а просто му се дават съвети с цел наистина, тъй като много хора милеят за това да бъдат, да бъде стабилна банковата ни система, парите ни, финансите ни, ние всички на практика имаме…
Водеща: Каква ви е оценката за него, това ли, той ли е финансовият министър, от когото имаме нужда сега?
Ив. Костов: Ами, той успя да удържи едни много трудни две години и половина наистина…
Водеща: Е, това е голям плюс негов, да…
Ив. Костов: Това е, това е плюс, безспорно е плюс, няма как, защото другите финансови министри… Да го сравним с другите да видите какво се случи в другите страни. Другите финансови министри в тази ситуация дефицитът им изскочи много над разрешените три процента.
Водеща: Да ви попитам сега нещо друго. Не мога да разбера какви са отношенията ви с премиера Борисов, имате ли нещо против малко да продълбаем. От една страна, той ту ви кани в коалиция, ту ви нарочва за виновник за големи беди в България – като например “Горубсо” – Мадан… Кажете ми какви са ви отношенията с Борисов?
Ив. Костов: Трудни и сложни.
Водеща: Вярвате ли му, че ви посочва за някакви коалиционни партньори наред с… вие и Меглена Кунева…
Ив. Костов: Не, аз вярвам само на резултатите от изборите, те показват кой и как да извади България от кризата. Само хората решават това нещо, не е въпрос, който може да бъде пререшен…
Водеща: А мислите ли, че той искрено…
Ив. Костов: Искам да кажа, че не е възможно да бъде пререшен този въпрос в сегашното Народно събрание. Просто сега, отдавна, са разхвърляни картите и вече се вижда кой губи играта, нали?
Водеща: Е, защо говори той тогава за коалиция с вас и г-жа Кунева?
Ив. Костов: Ами, може би говори за бъдещето, аз не знам точно какъв период е визирал, но… То не е въпрос на избор. И при него ще бъде, как да кажем, необходимост.
Водеща: А приемате ли упреците, че вие сте виновен за част от бедността, която цари в предприятията, които има Валентин Захариев?
Ив. Костов: Не, в никакъв случай.
Водеща: Защо в никакъв случай?
Ив. Костов: Защото тези предприятия трябваше да фалират преди 15 години, да фалират, което означава, че тези хора досега нямаше да могат да взимат и тези пари, нямаше да могат да си отгледат децата. Те бяха обявени в несъстоятелност, бяха сложени в едни списъци, където не можеха да получат никакви кредити. Тези предприятия или трябваше да бъдат фалирани тогава… И между другото всички политици, които идват да управляват страната след нашето управление, се сърдят защо не са фалирани тогава тези предприятия, които са били на ръба за своето оцеляване.
Водеща: А вие защо не фалирахте “Кремиковци”, а остана едно огромно петно във вашето управление…
Ив. Костов: По същата причина.
Водеща: Знаете, че “Балкан” и “Кремиковци” винаги ще ви тежат. Да подарите “Кремиковци” за един долар и след това да бъде продаден за стотици милиони…
Ив. Костов: Продължавате ли да сте от тези, които наистина не разбират какво означава един долар…
Водеща:
Всеки…
Ив. Костов: … или използвате митът, който е създаден.
Водеща: Не, не, не, всеки път го припомнят…
Ив. Костов: Защото вижте…
Водещ:… припомнят го, г-н Костов, и вие трябва да отговаряте, защото…
Ив. Костов: Само че, само че това е политически мит…
Водеща: Защо?
Ив. Костов: … на който аз съм отговорил десетки пъти.
Водеща: А не е ли икономически?
Ив. Костов: Икономически е наистина, защото, когато се продава едно предприятие с огромни дългове, както се оказа, че е “Кремиковци”, и впоследствие се откриха и допълнителни дългове, то се продава за това новият собственик да погасява дълговете.
Водеща: Добре де, но тези дългове…
Ив. Костов: Тоест цената на…
Водеща: … дали са погасени, нали държавата опрощава към 390 милиона на Валентин Захариев…
Ив. Костов: … цената, да, и освен, и освен…
Водеща: … малко след като ги купува “Кремиковци”.
Ив. Костов: … и освен тях е имало още десетки и стотици милиони, които е трябвало да бъдат погасени. Това е сделката за “Кремиковци”. Тя не е за един долар.
Водеща: Добре, обяснете ми икономическата логика, понеже няма… аз също съм съгласна да не говорим политически на тази тема, но каква е логиката в едно предприятие…
Ив. Костов: Не, да не я митологизираме.
Водеща: … което трябва да бъде фалирано.
Водеща: Да не я?
Ив. Костов: Да не я митологизираме.
Водеща: Не, не, ето за това говоря съвсем конкретно, каква е логиката…
Ив. Костов: Не може човек вече в България, след 20 години преход, да не разбира какво означава да кушиш предприятие, което има сто милиона дълг.
Водеща: Добре де, но как точно…
Ив. Костов: Това означава, че ти поемаш сто милиона дълг срещу активите на предприятието.
Водеща:Което веднага, част от този дълг веднага държавата ти ги опрощава…
Ив. Костов: Не, не, не.
Водеща: … нали 390 милиона са опростени.
Ив. Костов: Не, с един значителен дълг отиде преприятието в ръцете на собственика.
Водеща: Добре, каква е логиката, г-н Прамод Митал да купи това предприятие, което е с такива дългове, толкова неуправляемо, толкова… трябва да бъде фалирано, каква е логиката?
Ив. Костов: Неговата ли?
Водеща: Аха.
Ив. Костов: Трябва да го питате него. Все пак това предприятие е изпълнило своите ангажименти по приватизационната програма, продадено е на Митал, както ОЦК е продадено от г-жа Цветелина Бориславова на Валентин Захариев и така нататък. Те тези неща се сменят в икономиката, собствениците се сменят. Предприятията или намират подходящия собственик, който ги извежда на печалба, или не могат да го намерят. Това, което ние сме успели да направим, е да не изгоним 16 000 души от “Кремиковци” в 1999 година, когато хората наистина бедстваха по един наистина кошмарен начин, да не ги изгоним на улицата, да останат при живота си, при професията си в продължение на 15 години, за да могат…
Водеща: А как си обяснявате, че все още, когато Борисов отиде при работниците на Валентин Захариев, ви споменава вас като един от виновниците за тези беди. Мислите ли, че това е само…
Ив. Костов: Аз мисля, че използва мита, защото по този начин се опитва да представи себе си като добър, останалите като лоши. Но той си служи само с мита, абсолютно сигурен съм, че си дава сметка какво означава това, което говори. Още повече че виждате, ОЦК – Кърджали, не е взето от Захариев от приватизация. То е купено от друг собственик.
Водеща: Просто той ви е прикачен като човека, който ходи, съсипва предприятията, и е човекът на Костов. Не можете да избягате от това.
Ив. Костов: Да, няма как да е човек на Костов, защото нямам такива отношения с него, никога не съм имал и няма как да ми го прикачва който и да е било. Аз категорично възразявам срещу това, считам, че е подло, недостойно е така да се говори, без доказателства.
Водеща: Не само той, мнозина са, които смятат, че това е един от…
Ив. Костов: Да, мнозина говорят недостойно.
Водеща: Че ви наричат приватизацията разбойническа, знаете ли това?
Ив. Костов: Да.
Водеща: Която е ощетила българския народ.
Ив. Костов: Да, и това е клише, и това е мит.
Водеща: А не ви ли хрумна тогава между другото да направите някакъв търг, да поканите… Как се спряхте на Валентин Захариев?
Ив. Костов: С търг, с конкурс, всичко е продавано по правилата.
Водеща: Сам той заяви…
Ив. Костов: Всичко е продавано по правилата.
Водеща: Добре.
Ив. Костов: Никой не е нарушавал правилата при осъществяването на приватизацията. Тя затова не може да е разбойническа, а е извършена според закона. Вярно е, че според законите, които ние наследихме, защото нямаше никаква възможност да бъдат променяни.
Водеща: Добре, а защо си отиват младите хора от ДСБ, г-н Костов?
Ив. Костов: Младите хора от ДСБ не си отиват.
Водеща: Ами, как – Христо Ангеличин отива при Кунева, Прошко, едно, така, от най-ярките ви лица, си тръгва…
Ив. Костов: Вижте, в политиката трябва да…
Водеща: Чета днес, че, не съм говорила с всичките, да не им споменавам името, че и други хора ще си тръгнат, от най-младите, така, най-сериозните ви лица.
Ив. Костов: В “Демократи за силна България” има много млади хора. Но по повод на това, което ме питате, искам да кажа, че в политиката трябва да умееш да печелиш и да губиш и да посрещаш загубата с достойнство, което ще рече първо да погледнеш своята собствена отговорност. В момента, в който се опиташ да търсиш вината в тези, които са около теб…
Водеща: Говорите за господин Прошков ли?
Ив. Костов: Говоря за всички, за които ме питате вие, не уточнявам поведението на никой. В момента, в който започнеш да търсиш отговорността в другите до теб, ти вече не ставаш за политика, ти носиш поражението със себе си, където и да отидеш, ти ще носиш това поражение заедно със себе си. Това е вън от всякакво съмнение. Защото политиката се прави със способност да се инкасират и персоналните загуби, когато наистина си отговорен за тези персонални загуби. Трябва да можеш да завоюваш, да изчакаш своя втори шанс.
Водеща: Толкова години сте в политиката, какво ви сочи политическата интуиция, без СДС ще можете ли да бъдете част от следващия парламент?
Ив. Костов: Със Съюза на демократичните сили след решение на националните ръководства се формира група за преговори. От наша страна участват Светослав Малинов…
Водеща: Разбрах.
Ив. Костов: … и Радан Кънев и…
Водеща: Аз знам това. Вие смятате ли, че ДСБ…
Ив. Костов: Ами, аз…
Водеща: … сама като партия може да влезе в парламента?
Ив. Костов: В момента…
Водеща: Какво сочи… Да, ако днес са изборите, какво сочи политическия…
Ив. Костов: В момента курса, който сме поели, е към “Синята коалиция”. Аз ако отговоря на този въпрос, ще стана част от тези, които провокират преговорите…
Водеща: Финален въпрос…
Ив. Костов: В този смисъл аз искам да пожелая успех на преговорите…
Водеща: Разбрах, не искате да отговорите.
Ив. Костов: Не, искам да отговоря, но искам…
Водеща: Но не искате.
Ив. Костов: … но искам да дам шанс на преговорите, защото…
Водеща: Последен въпрос.
Ив. Костов: … в преговорите е коректно да влезеш с очакване, че те ще бъдат…
Водеща: Вие предпочитате формата “Синя коалиция”.
Ив. Костов: … ще бъдат сполучливи.
Водеща: С такава нагласа отиват вашите участници в комисията, с нагласата…
Ив. Костов: Това са решенията на двете национални ръководства.
Водеща: Добре. Финален въпрос. Преди време…
Ив. Костов: И аз не виждам защо трябва да отговарям на други въпроси, при положение че това се работи…
Водеща: Добре, добре…..
Ив. Костов: Те ще се срещат, ще преговарят следващата…
Водеща: Понеже ще ни прекъснат, нека да ви задам още един въпрос. Помня, че преди време взехте отношение, заради това и сега ще ви помоля, казахте преди години, че Първанов е вашият кандидат. Сега в битката в БСП Станишев или Първанов е вашият кандидат?
Ив. Костов: Аз нямам кандидат.
Водеща: Този път нямате ли, за разлика от предния?
Ив. Костов: Не, и предишния път беше в някакъв смисъл посочване на човека, който може все пак да оглави партията в периода, в който България ще става член на НАТО и на Европейския съюз.
Водеща: И избрахте Първанов.
Ив. Костов: Аз гледах през тази призма. Човек, който е в състояние да изостави старите идеали на комунистите, да погребе черните знамена и да отиде и да се подпише за членството в НАТО.
Водеща: А сега, с оглед на новите реалности, Първанов или Станишев е вашият човек?
Ив. Костов: В този смисъл от историческа гледна точка Първанов свърши такава роля, изпълни такава роля за България.
Водеща: А с оглед на днешните Станишев или Първанов за вас…
Ив. Костов: За днешните… аз мисля, че Станишев ще спечели…
Водеща: А ваш човек ли е?
Ив. Костов: Не може да е мой човек…
Водеща: Добре.
Ив. Костов: Моят политически опонент няма как да ми е човек.
Водеща: Благодаря ви, господин Костов.
